Поиск ответов на простые и не очень простые вопросы

BUBARAKA писал(а):

если обеспечить его стабильное вертикальное положение, то конусность пропила будет очень незначительной

Естественно. Только пропилы-то расширяющиеся вверху. И пропилов не так много. Скорее мало. Ибо ПИЛИЛИ МАЛО.

Принимаемое же за СПИЛЫ (т.е, когда нет противоположной стенки ПРОпила), чаще всего, - плоскости полученные шлифовкой после оббивания.

BUBARAKA писал(а):

и ограничиваться высотой полотна пилы

Естественно, поскольку выше полотна расширять пропил в бока нечем, полтна-то там уже нет.

BUBARAKA писал(а):

что наблюдается во многих пропилах.

Многих??? ПокажИте!
Если вы о НАДпилах пола у пирамиды Хуфу, так это не показатель во-первых, ибо надпил ещё мелковат. А во-вторых, м.б., это римский надпил, когда с пилами уже хорошо научились упраляться.

И, всё же, покажите это самое "много".

ФОРМАЛИСТ писал(а):

Вопрос объяснения происхождения следов от якобы "циркулярной пилы" при продольной резке камня, пока остаётся открытым.
Какие могут быть предложены мнения?

Характерные следы свободного абразива, а остальное уже не так уж и важно. Двигаешь прямую пилу - получишь ровный спил, с дугообразным краем - "циркулярный".

rekhmire писал(а):

Вогнутый? Так это м.б. след именно от шлифовки.

Если так, то каким инструментом? Такие следы останутся только при постоянном движении инструмента по одной траектории, что понятно в случае с пилами, но трудно представимо со шлифовкой.

BUBARAKA писал(а):

Питри писал про следы пиления на саркофаге Хеопса,

http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=3522#3522


Римляне пилят мрамор:

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/forum/inde ... e4a4#msg_3

Марк когда-то об этом станке говорил.

rekhmire писал(а):

.... а жидкая фракция - вытекает...

Вполне решаемая прблема.
Поместить ВСЁ (и камень, и "пилы") в ВАННУ соответствуюшего устройства.

ФОРМАЛИСТ писал(а):

..."КАЧЕЛИ".

Типа "МАЯТНИК".

ФОРМАЛИСТ писал(а):

...
Поместить ВСЁ (и камень, и "пилы") в ВАННУ соответствующего устройства.

Для "маленького" камня можно и "большую" ванну изготовить, в которую возможно поместить каменюку и целиком.
Для "большой" каменюки, можно устроить две "маленькие" ванночки (на противоположных концах реза).
Размеры этих ванночек представляются весьма незначительными.
Длина ванночки будет определяться величиной выхода пилы за пределы реза. Вероятно будет, что-то в пределах 50-60 см. (на "ход" длины руки).
Ширина... где-то от 10см до 60см, чтобы удобно было ковшиком вычерпывать/заменять абразив/отходы.
Глубина... где-то до 20см, чтобы не выплёскивалась "жидкая фракция ". По мере необходимости ванночку опускаем на высоту прорезанного.
И никакой резки в слепую, всё на виду.
Возможно, ДЕ использовали и что-то другое, но такое же простое.
Если на пирамиды ума хватило, то на изготовление оснастки тяму тоже хватит, чтобы не уродоваться на "сухой" резке.

rekhmire писал(а):

ФОРМАЛИСТ писал(а):

rekhmire писал(а):

.... а жидкая фракция - вытекает...

Вполне решаемая прблема.
Поместить ВСЁ (и камень, и "пилы") в ВАННУ соответствуюшего устройства.

Ага, вслепую. Особенно, знаменитый недопиленный саркофаг. Особенно, желая надрезы сделать под 45 градусов, как и сделано на нём. Объём, глубину и вообще конструкцию ванны вообразили? Думаю, его пилили без всякой ванны, просто мучаясь.

Думаю, с маятниковой пилой можно работать как на суше, так и в воде. Маятниковая пила будет оставлять вогнутый "циркулярный" след, что весма кстати. Но даже без этого вполне можно поставить одного-двух человек, которые будут подливать водичку и добавлять песок. В современных штрипсовых станках пульпа тоже подается помалу сверху, и вытекание из разрезов никак не мешает. А воду вполне можно подавать и автоматически, равномерно и помалу из емкости с дырочкой. В анимашке со сверлением я показал, как у меня капала вода из старого пакета из под кефира. Воды все равно нужно немного, даже если суспензия будет вытекать по краям. То же самое происходило у меня при сверлении, пока труба не углубилась на сантиметр, - верхний край камня был неровный.
Все то же самое еще лучше получится в воде: не нужно ее подавать, а если вода проточная, то рабочая зона будет виднее, ведь она будет очищаться от шлама. Самая главная проблема именно в образовании грязи, от этого и плохо видно, что получается. Ничто не мешает поместить маятниковую пилу в ручье/реке. Может так и не все разрезы выполнять будет удобно, но почему бы нет? А разместив на раме несколько пил, можно вообще получать практически калиброванные заготовки и делать это вслепую. Еще один плюс – тяжелые камни намного легче ворочать в воде на плотной поверхности.
В любом случае, маятниковая пила – лишь вполне возможный вариант, все можно делать и без нее.
Я вполне согласен с Олегом в том, что резали редко. Могли применять надрезы по контуру скола, а затем площадь скола обработать обстукиванием. Возможно, так получится быстрее.

rekhmire писал(а):

..
Как постепенно выяснилось, особенно на примерах базальтового пола Хуфу, именно так и происходит при неаккуратном таскании "инструментальной" абразивной плиты по заготовке. На базальте - десятки таких же огрехов...

Возможно, что всё было ещё проще.
Это след не от таскания [/b]"инструментальной" абразивной плиты по заготовке.
Это след от поворота при кантовании уже готового изделия по поверхности, которую не очень хорошо почистили от песка.

Может быть техническая эрудиция меня подводит, но думаю, что тут таки пилили. Думаю, в этом месте отпиливаемая часть была слишком тонкая и просто отламывалась, уводя пилу . Мастера пытались как-то исправить рез, заходя с разных сторон, но без особого успеха

Hard писал(а):

в этом месте отпиливаемая часть была слишком тонкая и просто отламывалась, уводя пилу . Мастера пытались как-то исправить рез, заходя с разных сторон, но без особого успеха

Причём, НАСТОЛЬКО тонкая, что даже после её удаления на противоположной стенке пропила (т.е., на той, которую видим) остались "донышки" самых глубоких из ударных отменин. Т.е., толщина спиленного слоя была преимущественно равна высоте (глубине) ударных щербин минус толщина полотна пилы.



Лихо ОНИ владели пилой. Ибо, если (судя по действительным надпилам) толщина полотна пилы - около 5мм, то глубина ударной щербины более 5мм (ну, чтоб ямочка всё равно осталась!!! не абсурд?) и далее мы всё с большей скоростью окунаемся в другие абсурды.
Рисовать надо?

Hard писал(а):

Олег, я же это писал совсем про другой камень. Я не могу объяснить тот выщербленный участок, что вы обвели зеленым. Думаю, что по фотографии это невозможно сделать. Нужно поШупать руками, поглядеть глазами.
Довольно глубокие каверны могут образовываться и на спиле, на моих отверстиях они тоже есть, только единичные. В моем случае выкрошились участки кварца, состоящие из неплотно спрессованных кристаллов.

Вот он, другой. Ямочки те же и по той же причине!:



И не забваем, что это не гранит с его разнородностью КРУПНЫХ зёрен, это мелкодиперсный базальт.