Перенос с ант.
Перебросил сымки с имагесхаке на фотки ру.
oleg писал(а):Не вижу, почему бы благородным донам не помочь в поиске ПОДРОБНЫХ снимков этой статуи ушастого царя:
Особенно интересен вид слева. А ещё интереснее вид слева ТРОНА.
Интересно и как описана статуя тем, кто её нашёл. И уж совсем интересно, что он пишет о состоянии надписей не левой боковой "поверхности" трона.
-----------------------
Статуя - из заупокойного храма Аменемхета-III в Хаваре (Фаюм). 21 зал Ег. музея. В ноябре 2008 года статуя на штатном месте отсутствовала, видимо ушла на чистку от чёрных посетительских залапанностей.
(Не путаемся: на чёрно-белом снимке - правая сторона статуи, а нужна ЛЕВАЯ)
jey писал(а):Благородные доны всегда помогут, но они ( в основном) реалисты по сути своей. :grin:
Чтоб найти подробные снимки надо списываться с этим фликровксим коммьюнити и просить его куратора о помощи.
http://www.flickr.com/groups/409045@N22/pool/page1/
Мне ничего лучше этого найти не удалось, но трона здесь вообще не видно
http://www.flickr.com/photos/vippe/2743 ... 409045@N22
Статую вроде нашел Питри, правда в изборнике написано запутано:Правда, Питри нашел здесь обломки статуй Себека, Хатхор, царя и два наоса. В 1895 г. по соседству была случайно найдена великолепная статуя Аменемхета III. Сегодня этот шедевр файюмской скульптурной школы находится в Каирском музее.
http://www.egyptology.ru/sites/Hawara.htm
Кем найдена - хрен поймешь. Линер ссылается на "Хавара, Иллахун и Гуроб", которая вышла до 1895 года и в ней ничего про находку в Лабиринте, естественно, нет, есть только упоминание про статуи из наосов:Close to the south side of the pyramid Petrie found remains of two great granite shrines, weighing 8 to 13 tons, each containing two figures of the king.
Если статую нашел Питри, то его описание должно быть в этой книге, которой еще в сети нету, точнее - я найти не смог.
W. M. F. Petrie, G. A. Wainwright, E. Mackay. The Labyrinth, Gerzeh and Mazguneh. London, 1912
W. M. Flinders Petrie Kahun, Gurob, and Hawara .1890
ЗЫ. В каталоге из хаварских находок про статуи ( где искать описание понятно) кратко информируют:
Hawâra. Labyrinth. iv.100
Shrine with two figures of Amenemhet III, granite, in Cairo, Egyptian Museum, JE 43289.
Evers, Staat i, Abb. 27. See Maspero, Guide (1915), 154 [513].
Hawâra. Labyrinth. iv.101
Statue of Amenemhet III, in Cairo, Egyptian Museum, CG 385 (JE 31301).
Borchardt, Statuen und Statuetten ii, pl. 61; Maspero, Guide (1915), 103 [284] fig. 38.
Нужное описание похоже у Борхардта.
oleg писал(а):Мне ничего лучше этого найти не удалось, но трона здесь вообще не видно
--------------------
Нууу, это вообще-то не Аменемхет-III, а Cенусерт-I в десяти экземплярах.
Статую вроде нашел Питри, правда в изборнике написано запутано:
Правда, Питри нашел здесь обломки статуй Себека, Хатхор, царя и два наоса. В 1895 г. по соседству была случайно найдена великолепная статуя Аменемхета III. Сегодня этот шедевр файюмской скульптурной школы находится в Каирском музее.
---------------------------
Я тоже прорыл своего всяческого скаченного Питри, правда весьма по диагонали (читать Питри тяжело, язык конца 19 века необычен) и ни за что не зацепился.
ЗЫ. В каталоге из хаварских находок про статуи ( где искать описание понятно) кратко информируют:
Hawâra. Labyrinth. iv.100
Shrine with two figures of Amenemhet III, granite, in Cairo, Egyptian Museum, JE 43289.
Evers, Staat i, Abb. 27. See Maspero, Guide (1915), 154 [513].
Hawâra. Labyrinth. iv.101
Statue of Amenemhet III, in Cairo, Egyptian Museum, CG 385 (JE 31301).
Borchardt, Statuen und Statuetten ii, pl. 61; Maspero, Guide (1915), 103 [284] fig. 38.
-----------------------
Нужная скульптура - жёлтый известняк.
А на левом боку трона надписи и "рисунки", КАЖЕТСЯ, вырезаны местами прямо по серо-белой твёрдой полупрозрачной массе. То-ли это соль выступившая из камня, то ли "налипшая" на камень. Но вид эта масса имеет совершенно не зернистый. Если это соль, то соль плотная "массивная" камнеподобная.
Вот и интересно, это скульпторы Аменемхета поленились снять эти наросты и резали прямо по чему попало, или реставраторы угадывали, что там под массой и резали своё поверху?
Если первое, то статуя узурприована (хотя размеры ушей, вроде фамильные и Аменемхету достались от папы). А м.б., статуя и есть - папина, переписанная сыном на себя? Однако, если ЭТО - соль, тот не быстровато ли она наросла, да окаменела? Но, переписаны "на себя" по соли не только имена, эти самые Хапи - тоже по соли резаны.
Третий вариант - соль выступала медленно и очень "аккуратно" прямо сквозь уже нанесённые рельефы, почти не портя их.
В общем - чепуха какая-то.
Что скажут благородные доны?
Снимки делались "от пояса" без вспышки без прицеливанья, очень быстро и в ограждении сообщников. Потому и качество...
Вон там справа - мой рукав. Загораживаю от.
jey писал(а):Я-то думал что это гранит и голову ломал, а известняк...Сомневаюсь что это соль,очень сомневаюсь. :roll:
Никто из научной группы не лизнул статую во славу научного эксперимента? :grin:
Больше всего просто на выровненную штукатуркой (шпатлевкой) поверхность похоже на которой прорезали иероглифы и, скорее всего, так и есть - слегка перестарались когда ровняли поверхность под надпись и стесали лишнее, пришлось ровнять и вот результат. :cool:
jey писал(а):Все они ушастые из той семейки.
были фараоны с деформациями черепа и фигуры
Эхнатон. Болел-с, похоже.
Имеет смысл почитать:
http://community.livejournal.com/anthro ... 28860.html
http://monefon.narod.ru/Ehnaton_1.htm
http://www.tutanhamon.net/
http://jerelo.com.ua/ru/dosug/2008/5/22/61066
Для подробных разбирательств необходима бутылка. :grin:
supervisor писал(а):Если это известняк, а надо полагать, для статуи выбирали самый лучший и плотный, то вышеуказанная белая полупрозрачная масса может быть низкокачественным мрамором. Состав-то тот же, условия образования те же. Могут быть вместе.
jey писал(а):Похоже на то, только в карьере близлежащем известняк какой-то странный - стремится стать песчаником. Если статуи из него, то все может оказаться простым до банальности. :grin:
Запощу Клемма про этот карьер в оригинале ( геолога бы со знанием немецкого найти, чтоб грамотно текст перевести :oops: )Bei Lupenbetrachtung erkennt man sehr schön die zahlreichen Fossilbruchstücke, wobei hier Muschelschalen vorherrschen. Quarzsandkörner lassen sich in jedem Handstück deutlich erkennen, sie weisen einen verhältnismäßig schlechten Run-dungszustand auf. Eine Bestimmung des Fossilinhaltes ist wegen seiner starken Überarbeitung im Brandungsbereich, in dem diese Sedimente entstanden sind, nicht mehr möglich.
Mikroskopisch fallen die Kalksteine von Qasr el-Sagha (Abb. 47) sofort durch ihren hohen Sandanteil auf, der im Einzelfall den Kalkanteil mit bis zu 70% Quarzsandkomponente übertreffen kann. Normalerweise liegt der Quarzsandanteil etwa bei 30-50070.
Die Größe der Sandkörner variiert zwischen 0,03 bis maximal 0,2 mm. Die meisten dieser Kalke sind verhältnismäßig fossilarm bzw. ehemalige Fossilien wurden durch die starke Rekristallisation der Kalke, die über das mikritische Gesteinsgrundmuster hinweg wächst, weitgehend verdrängt und sind heute nicht mehr paläontologisch bestimmbar. Dadurch wird ein unverwechselbares Gesteinsgefüge geschaffen, mit einem mikritischen Grundcharakter des Karbonatanteils, über den ein Caicitpfla-stergefüge gesproßt ist.
Sobald der Sandanteil erheblich zunimmt, nimmt auch der Rundungsgrad der Sandkörner zu und gleichzeitig tritt Mikroklin als Feldspatkomponente in nennenswerter Menge auf, ohne daß man hier jedoch von ausgesprochenen Arkosesandstei-nen sprechen kann. Im Zuge von caicitischer Umkristallisation kam es auch zur Bildung von Chlorit, der als charakteristische feine, gelbbraune Einschlüsse in der Grundmasse immer wieder zu finden ist. :!:
Im allgemeinen liegen die Sandkörner nicht gut kantengerundet vor. in einzelnen Schliffen sind sie sogar ausgesprochen splittrig und scharfkantig,wobei neben Mikroklin auch untergeordnet immer Wieder Plagioklassandkörncr auftreten. Selten finden sich daneben gelbbraune und zonar aufgebaute Zirkone. Eine geringe Menge von Magnetit ist all¬gegenwärtig. Daneben ist die Grundmasse durch den sehr feinkörnigen, bräunlich durchscheinenden Limonit charakterisiert, der lokal zu bräunlichen Yerfarüungen fuhren kann und dem Gcsamtgestem den beschriebenen gelblichen Charakter verleiht.
Siratigraphisch zählen diese Kalke zur Qasr el-Sagha-Formation des obersten Eozäns.
Вот эти вот осаждения хлоритов в виде тонковатых наслоении как раз похожи на то, что нужно Олегу. :grin:
Перебросил сымки с имагесхаке на фотки ру.
рехмира