Кто строитель пирамиды Хафра?

Сообщений: 16 Страница 1 из 1

31 май 2012, 14:03

...и бюста архитектора Анххафа, построившего пирамиду Хафры...

Мастаба G7510

http://what-when-how.com/ancient-egypt/ ... ury-b-c-e/

Ankhkhaf (fl. 26th century b.c.e.)
Princely vizier of the Fourth Dynasty
He was a son of snefru (r. 2575-2551 b.c.e.),serving the royal family as a vizier. This royal line maintained control by using only family members in high positions of trust and authority. Ankhkhaf’s statue, actually a bust of exquisite artistry, is in the Museum of Fine Arts in Boston. He married hetepheres (2) and predeceased her. His tomb was the largest mastaba in the eastern cemetery in giza.

Не путать с:
G 1234 Stone-Mastaba
Judge and Boundary official of the Great House, Overseer of tenants of the Great House, Noble of the King.
Late 5th or 6th Dynasty Dated by Harpur to the reign of Unis and Teti.

http://www.gizapyramids.org/pdf%20libra ... connor.pdf

Последний раз редактировалось rekhmire 01 июн 2012, 14:33, всего редактировалось 1 раз.

31 май 2012, 16:07
Это вопрос про Анххафа Снофровича или что? :grin:
31 май 2012, 16:10
Про него.
Но строитель ли он пирамиды Хафра?

31 май 2012, 20:13
Хм, что-то я титулатуру его не нашел.
31 май 2012, 20:38
jey писал(а):
Хм, что-то я титулатуру его не нашел.

http://www.gizapyramids.org/pdf%20libra ... connor.pdf

31 май 2012, 20:48
Да не только там (про строителя) не нашел. Там все "пробабли":
Ankh-haf is: z~ [nswt] n btfsmsw "eldest [king's) son of his body" and [t3jlj] z3b 15lj and wr djw pr-f)(lwlj "vizier and
great one of Five of the house ofThoth" (for Ankh-hars titles, see ROMER 1977: 24-26 (a) 204, 219; STRUDWICK 1985: 77-78 (34), 301, 308, tabs. 28, 29; BAUD 1999a, 424-425 (35)). Reisner and Smith believed that Ankh-haf was a vizier under Khafra, probably "his first vizier" (REISNER-SMITH 1955: 11). However, Strudwick believes that Ankh-haf was a vizier under Khufu (STRUDWICK 1985: 301,
tab. 28).
Ромера со Струдвиком надо, чтоб разобраться.

Судя же по :

Ankhaf was a vizier during the reign of Khefren and "overseer of all the King's works". The latter would have made him responsible for the building of the pyramid of Khefren, if not as an architect, then at least as the chief administrator.

http://www.ancient-egypt.org/glossary/p ... nkhaf.html

Его скорее к руководителю проекта надо отнести и то де-юре. Ассоциации с министром-администратором отклоним. :grin:
01 июн 2012, 00:27
jey писал(а):
Ромера со Струдвиком надо, чтоб разобраться.

С Ромером непросто
ROMER, M.1977 Zum Problem von Titulatur und Herkunjt bei den iigyptischen 'Konigssohnen' des Alten Reiches. Ph.D. dissertation, Freie UniversWit.

Со Струдвиком проще оказалось:
STRUDWICK 1985: 77-78 (34),
Mastaba in the Eastern Cemetery at Giza, G7510. PM 32, 196; almost completely unpublished – information from examination of excavation records and material in Boston.
Relevant Titles: [imy-r] k3[t nbt nt nzwt], [t3yty] z3b t3ty.
Other Titles: imy-r wsht, imy-r ht nbt, iry p*t, '3 dw3w, w r [md^âm'w], w r 5 pr-dhwty, [mniw ] nhn, [mdw ] hp, h3ty', hm-ntr b3 'npt, hry-tp nhb, hts inpw, [hrp] i3t [nbt ntrt], hrp 'h, hrp mr t t3-mhw [sm'w], hry-hb, jiry-hb [hry]-tp, [z3] nzw t [n ht.f], z3 [nzwt] n ht.f smsw, sms w izt, sd3wty bity.
The parentage of 'nh-h3f and his exact position in the royal family of the fourth dynast y are les s than certain . Reisner and Smith considered him a son of Sneferu by an unspecified queen, who then married a senior daughter of that king an d a principal queen , h t p - h r s ; his tomb is then dated to the reign of Khafre. l This is based solely on htp-hr s 's (reconstructed ) priesthood of Sneferu and the historical associations of her name.
A different conclusion may be reached by reconsidering Reisner's view of the relative arrangement of the Giza cemeteries. He considered that the Easter n Cemeter y consisted of twelve initial cores , later modified into eight , east of the queens ' pyramids , followed by six further ones including G7510.2 This is based on his typology of the twelve cores as type IVi and that of the others as IViii . However , it has been suggested above that the sequence of appearance of chapel s with two false doors at Giza points to this tomb dating to the reign of Khufu (page 42) . For the tomb of 'nh-h3f to have been prepared in the reign of Khufu, it is perhaps likely that he was of the same generation as that king , very possibly a son of Sneferu.
Smith puts his death at an advanced age, because of the appearance of a grandson in the tomb, but assuming that the first children were born while their parents were young, he could have easily been a grandfather by the age of forty . The decoration of the panel of htp-hr s points to it as being one of the earliest examples from the Easter n Cemeter y (Chapter 2.II.B). If 'nh-h3f is to be paralleled with hm-iwnw , one might date him to the middle of the reign of Khufu.

STRUDWICK, N. 1985 The Administration of Egypt in the Old Kingdom: The Highest Titles and their Holders. Studies in Egyptology. London, Boston, Henley and Melbourne.

Теперь нужен специалист по титулатуре ДЦ Дмитрий. Никто его не видел, случайно?
08 июн 2012, 12:16
jey писал(а):
С Ромером непросто

С ним не то что не просто, с ним очень плохо. Опубликованной книги нет, только тевтонский пхд, лохматого года...

Пологаю, что вывод о причастности Анххафа был сделан на основании нескольких титулов:
1) [imy-r] k3[t nbt nt nzwt] - распорядитель всех царских работ = главный государственный строитель
2) [z3] nzw t [n ht.f] / z3 [nzwt] n ht.f smsw - старший (не первенец, но в порядке возраста на тот момент) царский сын от плоти его.
3) [t3yty] z3b t3ty - привратный судья = везирь, также ответственный за все государственное строительство
4) imy-r ht nbt - если не ошибаюсь - распорядитель вещи всякой - крупный административный чин.
5) sd3wty bity - хранитель нижнеегипетской печати = казначей, ответственный в том числе за добычу и доставку строительных материалов для построек

Последний раз редактировалось Дмитрий 08 июн 2012, 15:17, всего редактировалось 1 раз.

08 июн 2012, 20:20
Из лички.

http://www.gizapyramids.org/pdf%20libra ... hap_16.pdf

The names of the princes of Dyn.IV who hald the office of
‘‘vezier" are as follows: (1) princes related to Sneferuw, Nefermafat (Medm 16), Kanofer (Dahshur No,28), Ankh-haf (G 7510)....... и т.д.
Мастаба Анх-Хафа

http://www.gizapyramids.org/pdf%20libra ... connor.pdf

Джей, Дмитрий, простите, совершенно нет возможности анализировать. Цейтнот.

10 окт 2017, 14:09
Алекс пишет:

Давайте разберемся кто построил пирамиды Хеопса и Хефрена. Предполагаемый строитель Хеопса - Хемиун. ЕМНИП так считалось до находки папирусов Мерера. В папирусах прямым текстом указано, что строитель - Анххаф

The inspector, who led a team of sailors, also noted that the vizier Ankhhaef, Khufu’s half-brother and the “chief for all the works of the king,” was overseeing the enormous construction project. Additional logbooks provide information about other projects undertaken by the same team of sailors in the same year, including the construction of a harbor along the Mediterranean Sea.

Где-то читал, что Хемиун якобы не дожил до окончания строительства. Соответственно Анххаф занял его место (или нет?). Почему тогда мастаба Хемиуна на западном кладбище в далеках? А вот мастаба Анххафа как и положено на восточном кладбище. Конечно можно предположить, что Хемиун почил намного раньше окончания строительства, поэтому его не могли похоронить посредине строительной площадки и его мастабу построили так, чтобы она не мешала стройке...
Пирамиду Хефрена тоже Анххаф построил? Читал topic408.html я так понимаю, ему приписывают пирамиду Хафра по признаку раз Хемиун строитель Хеопса, то Анххафу достается пирамида Хефрена. Между пирамидами ну никак не меньше 30 лет, Анххаф наверняка немолодой уже был, когда строил (достраивал) Хеопса, сопляку такое дело не доверят. Поэтому как-то слабо верится что он закончил еще и пирамиду Хефрена

Не доверяй ничему из того, что слышишь, и половине того, что видишь © Крайк Дайна Мьюлок
10 окт 2017, 14:41
На всякий случай: viewtopic.php?p=35#p35

А мастаба Хемиуна, хоть и на западе от Хуфу, но, кажется, самая большая в Гизе, а?

11 окт 2017, 06:18
Надписи на камнях мастабы Хемиуна:

Изображение Изображение

Олег, попросите кого-нить перевести?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
12 окт 2017, 09:46
igmh1983 писал(а):
Надписи на камнях

Вообще-то на ОДНОМ камне:
Но, если Юнкер чевой-то понимает, то египтяне вкопали камень вверх ногами:

igmh1983 писал(а):
Олег, попросите кого-нить перевести?

А некого здесь... Анх разбежался в разные стороны. Дмитрий страшно раздражается любым вопросом/просьбой...
Тимка в Североамериканских Штатах и весь занят, хотя иногда и отзывается.
Разве что попробовать Максима Лебедева. Но Максим сейчас готовится к искпедиции в Гизу.
Но! В любом случае, вы ж понимаете, это иератика...

А что это вас вдруг это заинтересовало. Мне кажется, сомнительно, что эта надпись из вермён Хемиуна: с чего бы это на экстерьере "парадной" мастабы брата царя такое тяп-ляп?
Хотя..., у египтян искать логику... Вполне могли и тяп-ляп.

12 окт 2017, 11:31
http://www.gizapyramids.org/static/pdf% ... giza_1.pdf


Фсё, дальше - сами. Не люблю фашистский язык.

12 окт 2017, 11:37
Максим Лебедев:
Надпись у вас перевёрнута. Это блок из масштабы Хемиуна. Там было найдено несколько строительных надписей. Конкретно эта содержит датировку (неизвестный год, 4 месяц сезона перет, день десятый или позже - это написано в левой части надписи, когда ее перевернете), а также, видимо, имя Хемиуна.

01 окт 2019, 12:29
Хм, кто бы не достраивал пирамиду Хуфу и не строил пирамиду Хафры, надо отметить, что этот человек по сравнению с Хемиуном большим умом не блистал: верхняя часть у Хуфу и практически вся пирамида Хафры - просто тупая монолитная кладка. А мюонные исследования Хафры к сожалению, говорят, что помещений в неё нет.
Сравните, насколько более изысканные и сложные внутри пирамиды Снофру, Хеопса и Менкаура !
А у Хафры - увы, сплошная забутовка. Да еще и строитель сжульничал, построив ее на холме, чтобы при меньшем объеме казалась не ниже Хеопсовой.
Ладно, главный вопрос - имел ли этот архитектор какое-то отношение к строительству пирамиды Джедефра, который вроде как был сыном Хуфу?
И если нет, то почему нет? Хронологически - должен был быть.

Сообщений: 16 Страница 1 из 1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0