Сверления

... и изделия (не сооружения), и инструменты

Сообщение
Автор
27 май 2011, 08:55
Да я уже думал на этим, но похоже некоторые хотят моей крови, им видится картинка, как я кривой трубкой набитой на сучковатую палку сверлю в граните, похоже чем ни сверли таким ничего не докажешь.
Конечно, для чистоты эксперимента нужно сверлить с разными абразивами, зернистость которых известна.
Если придираются к использованию дрели, то о чём вообще говорить. Сейчас немного стеснён во времени и средствах, как разгребусь с делами попробую сверлить лучковой дрелью, с помощью песка, так сказать для чистоты экперимента, тогда можно будет сравнить результаты наших опытов, хотя лично мне и так всё понятно. А тем, кто не хочет увидеть реальное положение вещей, думаю ничего доказать не возможно. Если в качестве контраргумента приводятся попытки Стокса получить медное сверло литьём в песок и заявляется, что такое литьё невозможно, как тут можно спорить.

Кстати, надыбал интересную ссылку http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11717.html

За информацию по кругам- спасибо.
27 май 2011, 09:18
Hard писал(а):
Не пойму, почему у вас такой мелкий шаг канавок получился? Получается около 0,2 мм. Может абразив мелкий?


Ширина промежутка между бороздками и глубина собственно бороздок, если по ВАШИМ экспериментам, ув.Хард, навести статистику, зависят прежде всего от КОНСИСТЕНЦИИ суспензии "абразив-вода".

рехмира
27 май 2011, 09:32
rekhmire
Я уже ответил, что Hard рассматривал старое отверстие, просверленное с мелким абразивом.
С отверстиями всё более- менее ясно, может давайте подумаем, как пиление осуществить, лично я тут ХЗ, что и предположить.
27 май 2011, 10:06
BUBARAKA писал(а):
давайте подумаем, как пиление осуществить


Об ЭТОМ - сюда:


http://rekhmire.flyboard.ru/topic29.html

или сюда:

http://rekhmire.flyboard.ru/topic118.html

Почитать предварительно следует обе ветки.

Последний раз редактировалось rekhmire 27 май 2011, 10:14, всего редактировалось 1 раз.


рехмира
27 май 2011, 10:10
А вот это - то, каким образом трубчатое сверло НЕЖЁСТКО было закреплено в патроне у Харда и давало ПОЛНУЮ имитацию произвольного болтания как при ручном сверлении коловоротом:

Изображение

Покажите упорному спекулянту, спецу по эллисам. Он всё делает вид, что не заметил ЭТОГО в эксперименте Харда. А отверстие всё равно получилось визуально круглым.

рехмира
27 май 2011, 14:40
Ну если этот фотошопер до сих пор считает, что 5 часов можно удерживать дрель в одном и том же положении, то чего ему вообще показывать, и причём тут вообще нежёсткое закрепление сверла, как он вообще это представляет, в случае с куском трубы- насаженном на палку, какой нафиг плавающий патрон- дрючок деревянный, такой же как и спец по эллипсам :twisted:
27 май 2011, 16:09
rekhmire писал(а):
Покажите упорному спекулянту, спецу по эллисам. Он всё делает вид, что не заметил ЭТОГО в эксперименте Харда. А отверстие всё равно получилось визуально круглым.

Еще можно добавить, что труба была намного меньше коронки и чтоб хоть как-то состыковать их, на кононку просто был подмотан скотч. Кроме того, коронка штампованная и кособокая, так что "центровка" еще та была... Все ходило-гуляло как хотело.

Насчет того отверстия в углу мы тут Сварогу уже показвали, как это можно сделать. Там даже коловоротом подлезть можно, т.к. отверстие перекошено наружу от угла.
BUBARAKA писал(а):
как разгребусь с делами попробую сверлить лучковой дрелью, с помощью песка

Мы тут сошлись во мнении, что лучковой дрелью сверлили мелкие отверстия, а коловоротом - большие. На фресках лучковая дрель изображена именно при работе с мелкими бурами. С крупным буром увеличивается диаметр, а значит, уменьшается кол-во оборотов. На больших отверстиях нужен и больший крутящий момент, что легче сделать коловоротом. В фильме про Сфинкса с Васей Добревым у Стокса очень неубедительные кадры сверления были - бур медленней вращался, чем у меня с коловоротом.
Кстати, во время работы я пробовал увеличивать обороты, но увеличения производительности не заметил, ваши опыты подтверждают слабую зависимость от оборотов.

Миф, в который верят, постепенно становится правдой(Джордж Оруэлл)
27 май 2011, 16:13
Hard писал(а):
Насчет того отверстия в углу мы тут Сварогу уже показвали, как это можно сделать. Там даже коловоротом подлезть можно, т.к. отверстие перекошено наружу от угла.


Оно ДОЛБЛЁНОЕ! Присмотритесь.

Изображение

Какое там сверление?!
Римляне. Стальное хорошее закалённое зубило.
От сверления отверстие вышло бы куда аккуратнее.
Я вижу, что внизу песок. Не о нём речь. Вся дуга над песком весьма далека от чистой окружности.
Подождите, сейчас лаборанты начнут песню об его идеальности, ну, как обычно.
Hard писал(а):
опыты подтверждают слабую зависимость от оборотов.


За исключения случая, когда обороты действительно высокие, как у лаборантов при самых первых опытах, когда всё трясётся, зудит и свербит. Тех, на которых кавалет делал свои дикие выводы с дикими рисунками.

рехмира
27 май 2011, 17:44
rekhmire писал(а):
Оно ДОЛБЛЁНОЕ! Присмотритесь.

Не очень понятно по фото. Дно странное, будто полостями покрытое. Вы его видели лично?
А сверлить тут удобно, даже кондуктора не нужно: наклонил коловорот, а еще лучше - основание, - труба сама центруется.

Frost писал(а):
И еще!
Недавно задавал вопрос anskl:
Frost писал(а):
А Вы измеряли профиль отверстий в Египетских гранитных блоках? Он сужается или как?


anskl писал(а):
Часто сужается. но есть и прямые.


ВРАНЬЕ! Я сам этот вопрос Склярову задавал. Никто ничего никогда инструментально не мерил! Все исключительно на глазок! У них вообще в фильмах все на глазок. Обратились бы ко мне, я бы им и лазерный дальномер с электронным уровнем, и построитель плоскостей одолжил бы, и нутромер нашел бы. Вот тогда и посмотрели бы на их высокие технологии. А то в экспедицию чудаки собрались…

Посмотрите в таблицу с данными опытов, вы увидите, что последние два отверстия цилиндрические. Никакой глаз-алмаз полмиллиметра не заметит никогда! И не нужно тут инопланетян, алмазов и ультразвука, все это результат действия разрезной трубки. Именно по разнице диаметров можно определить, где сверлили разрезной трубой, а где - цельной.

P.S. С этими бредологами лучше не спорить. Втянут в спор, разожгут эмоции и в бан поместят. Среди лаборантов слишком много дипломированных неучей, а avalon такую глупость выдает, что без смеха читать не выходит.

Миф, в который верят, постепенно становится правдой(Джордж Оруэлл)
27 май 2011, 19:13
Похоже наш парень не понял ещё, что отверстие снято под углом, вот и обводит его кружочками, хотя там вполне свободно просверлить можно, и нифига он на глаз не определит, там отклонись градусов на пять и сверли спокойно, но ему не понять.
Код: Выделить всё
Никто ничего никогда инструментально не мерил! Все исключительно на глазок!

Вот это и смущает, самый простой пример про глазок я ему кинул, хочу послушать его предположения. На мой взгляд не стоит делать выводов без предварительных измерений.
27 май 2011, 22:27
BUBARAKA писал(а):
Похоже наш парень не понял ещё, что отверстие снято под углом, вот и обводит его кружочками

Нда.
По логике "нашего парня" выходит, что человечество совсем недавно научилось делать круглые отверстия, а до изобретения современных дрелей у человечества отверстия получались исключительно овальной формы.)))

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
27 май 2011, 22:52
rekhmire писал(а):
Ширина промежутка между бороздками и глубина собственно бороздок, если по ВАШИМ экспериментам, ув.Хард, навести статистику, зависят прежде всего от КОНСИСТЕНЦИИ суспензии "абразив-вода".

Вы полагаете, что действует тот эффект, который вы приводили на фото с красками?

Миф, в который верят, постепенно становится правдой(Джордж Оруэлл)
27 май 2011, 22:59
Признаюсь, на своём веку повидал немало тупых слесарей и токарей, но чтобы таких- рисующих в фотошопе вижу впервые :lol: Смущает, что народ пытается искать сложности там, где их нет. Походу на ЛАИ наша дискуссия со слесарем жестоко подавлена Кавалетом, а было бы интересно, как он определит угол между осями этих двух отверстий.

По бороздкам, они крайне не регулярны, моё мнение, что они образуются при попадании крупных частиц абразива между стенками отверстия и сверлом, связь с консистенцией суспензии может обьясняться тем, что чем больше содержание воды, тем легче частицам подняться вверх по пропилу.
27 май 2011, 23:27
А как образование бороздок объясняет альт. наука? А то я этот момент совсем из виду упустил, а после тонкого намёка Кавалета на завершение дискуссии на ЛАИ неудобно спрашивать... Кто-нибудь в курсе?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
28 май 2011, 00:00
Судя по всему- никак, пространным заявлением о неведомом инструменте, проходившим 2,5мм за оборот.
28 май 2011, 09:10
Попросил у Андрея полное разрешение.
Ищите окружности:

Изображение

рехмира
28 май 2011, 09:24
BUBARAKA писал(а):
дискуссия со слесарем жестоко подавлена Кавалетом


Ну, что ж, можно согласиться:

kavalet
...споры о сверлениях не имеют смысла без полноценного анализа технических характеристик борозд на древних кернах, который сможет опровергнуть утверждения исследователей о заметном отличии этих борозд от следов абразива (речь о четкости канавок, однопроходности, спиральной непрерывности и тд).

И ещё раз сделать полноценное исследованье фрагмента древнего керна Питри №7. Тут одна борозда разтрояивается, или - наоборот, несколько объединяются в зависимости от направления вращения:

Изображение

Так как с однопроходностью борозды?

рехмира
28 май 2011, 10:37
igmh1983 писал(а):
Судя по всему- никак, пространным заявлением о неведомом инструменте, проходившим 2,5мм за оборот.
А у меня какой шаг? :lol: . Думаю, если бы мой керн из предпоследнего опыта нашел Питри, то он бы был в полном восторге!
Изображение

Миф, в который верят, постепенно становится правдой(Джордж Оруэлл)
28 май 2011, 11:39
igmh1983 писал(а):
А как образование бороздок объясняет альт. наука?

Никак. Есть предположение Питри, которое неофициальная наука считает аксиомой и подвергает остракизму и анафеме сомневающихся в том, что на этом керне явно видна спираль:
Изображение
Вот где-то тут есть спираль, которая неоспоримо свидетельствует о высоких технологиях. :roll:
Видение этой спирали напоминает бег по кругу. Неофициальная наука говорит о ее существовании, но подтвердить не может и отсылает к Питри. Даже лидер измерителей и фиксаторов спиралей широко известный в узких кругах Крис Данн на прямые вопросы о существовании спирали прыгает в кусты и оттуда отсылает к Питри, хотя сам керн в руках держал и спираль, якобы, обнаружил.
Обнаружить обнаружил, да вот показать не может. :grin:
http://rekhmire.flyboard.ru/viewtopic.php?p=3514#3514
Есть она или нет - так и неизвестно. Впрочем, отстранимся и посмотрим на проблему глазами Лукаса, много лет занимавшийся лабораторными исследованиями в Египте и чей взгляд, как свидетеля тех времен неоценим.

Дискуссия на тему обработки изложена Лукасом, рассмотревшим как аргументы Питри, так и другие. Видно, что ошибки Питри вылазят сразу
Из какого именно камня были сделаны резцы — не известно, но корунд, по-видимому, не может резать кварц

Это неправильно и подобная предпосылка совсем не делает выводы Питри по обработке камня аксиомой. И скорее наоборот показывает, что выводы за столом в кабинете (за компьютером в фотошопе, в обличительных постах на форумах) без практического подхода даже известных ученых могут быть неправильны из-за поверхностного отношения к предмету обсуждения.
Лукас. Глава V. Строительные материалы (кирпич и производство кирпича, камень и обработка камня, строительные растворы, штукатурка, дерево).
http://www.egyptology.ru/scarcebooks.htm#Lucas
:
Поскольку ни медь, ни бронза не обладают достаточной твердостью для того, чтобы резать такие твердые камни, как базальт, диорит, гранит, кварцит и сланец, инструменты для обработки этих пород изготовлялись, должно быть, из какого-то более твердого материала, причем этот материал должен был применяться либо в виде режущих зубьев, либо в виде порошка.

Главным сторонником применения прикрепленных зубцеобразных резцов является Петри, считавший в 1883 году209, что «материал для изготовления этих режущих зубьев пока еще не известен; для этой цели могли употребляться только пять веществ: берилл, топаз, хризоберилл, корунд или сапфир и алмаз. По характеру работы здесь скорее всего подходил бы алмаз, и лишь соображения о том, что это вообще очень редкий минерал, а в Египте он совершенно отсутствует, заставляют отбросить эту возможность и считать более вероятным материалом твердый некристаллический корунд». В 1925 году тот же Петри заявил210: «Гранит резали пилами с зубцами из драгоценных камней и трубчатыми сверлами с насаженными на них драгоценными камнями. Из какого именно камня были сделаны резцы — не известно, но корунд, по-видимому, не может резать кварц». В 1937 году Петри писал211, что для резки твердых пород применялось «какое-то ножеобразное орудие с насаженными на него наждачными зубьями..
В отношении трубчатых сверл Петри пишет, что «...египтяне насаживали режущие драгоценные камни не только по торцовой части трубки сверла... но также... и на стенки трубки, как внутри, так и снаружи...»212

Самой твердой породой, которую приходилось резать древним египтянам, был кварц — либо в виде кварцита (который в целом является кварцем), либо в виде [134] кварцевых кристаллов в граните и других породах213. По шкале Моса, твердость кварца равна семи. Пять камней, упоминаемые, Петри как единственные способные резать другие твердые породы камня, имеют твердость, превышающую твердость кварца. Так, берилл имеет твердость 7,5–8,0; топаз — 8; хризоберилл — 8,5, драгоценные формы корунда (рубин, сапфир) — 9 и самый твердый из всех камней — алмаз — 10.
Хотя берилл и встречается в Египте, мы не имеем никаких свидетельств о том, что он был известен там до греческой эпохи, и в высшей степени маловероятно, что он когда-либо добывался в количестве, необходимом для обработки твердых каменных пород. Остальные породы камня, (перечисленные Петри, в Египте не встречаются, и вплоть до очень позднего времени мы не имеем ни данных, ни оснований предполагать, что они употреблялись там или хотя бы были известны. Топаз (topazos) Страбона214 и Плиния215 (привозившийся, по их словам, с одного из островов в Красном море) был, вероятно, современным хризолитом с твердостью только 6,5, который мягче топаза и недостаточно тверд для резания кварца.

Последний раз редактировалось jey 28 май 2011, 14:08, всего редактировалось 2 раз(а).

28 май 2011, 11:41
Я думаю, что предположение о том, что египтяне, да еще в такой ранний период, умели гранить эти самоцветные камни для изготовления из «их зубьев и насаживать их на металл так, чтобы они выдерживали тяжелую рабочую нагрузку, не столько разрешает, сколько еще более запутывает вопрос. Да и существовали ли когда-либо эти постулированные Петри зубья? Вот какие доказательства он приводит в пользу их существования216: [135]

a) Цилиндрический сердечник из гранита с непрерывной спиралеобразной бороздкой, процарапанной острым резцом. В одном месте бороздка превращается в желобок, образованный, как это можно проследить, вследствие пятикратного поворота резца вокруг сердечника.
b) Часть просверленного в диорите отверстия с семнадцатью бороздками, расположенными на равных расстояниях друг от друга, что объясняется последовательным вращением одного и того же резца.
c) Кусок диорита с несколькими бороздками глубиною более одной четверти миллиметра, образованными вследствие однократного проведения резцом.
d) Куски диорита с правильно расположенными бороздками, нанесенными пилой.
e) Два фрагмента диоритовых чаш с гиероглифами, не выцарапанными или выскобленными, а вырезанными легко режущим острием.

Однако если при работе мягкими медными пилами или сверлами применялся абразивный порошок, то вполне вероятно, что частицы абразива иногда внедрялись в металл, где они и могли оставаться в течение некоторого времени. Такого рода случайные и временные зубья легко могли дать тот же эффект, что и постоянные, специально вставленные в лезвие пилы. Петри отрицает эту возможность. «...Нам кажется физически невозможным, — говорит он, — чтобы какая-либо частица несвязанного порошка могла в результате трения так прочно внедриться в мягкий металл, чтобы быть в состоянии вынести огромную нагрузку... необходимую для проведения заметной борозды в таком твердом веществе, как кварц»217. Однако, если судить по практике современного шлифования, при котором мелкий абразивный порошок употребляется вместе с мягким металлом (медь, свинец или мягкий сплав), часть абразивного порошка при работе всегда внедряется в металл218. Поэтому вполне вероятно, что и при применении древнего метода часть абразивного порошка могла также [136] внедряться в металл, который из трех взаимодействующих веществ (медь, камень и абразив) был самым мягким.

В дискуссии, вызванной статьей Петри, Джон Эванс219 заявил, что, по его мнению, борозды были результатом сверления трубкой из мягкого металла с помощью твердого зернистого материала и что «спиральные борозды на сердечниках могли образоваться либо в момент введения в углубление трубки, наполненной свежим абразивным материалом, либо при извлечении ее, когда она оказалась забитой».

В анализе Петри пунктов (с) и (е) такие фразы, как «бороздки глубиною более одной четверти миллиметра, образованные в кварце вследствие однократного проведения резцом»220 или «поскольку ширина бороздки равна всего лишь одной пятой миллиметра... ясно, что резец должен был быть тверже кварца»221, несколько дезориентируют, поскольку материал, о котором говорит Петри, был не кварцем, а менее твердым диоритом; поскольку же для шлифования алмазов применяется алмазная пыль, то вполне допустимо, что для резания кварца может использоваться толченый кварц.

Я исследовал семнадцать из указанных предметов, сделанных из твердых пород камня (долерит, граувакка и серый гранит)225. Они представляют разные стадии изготовления, и приблизительно на половине из них видны следы инструмента, напоминающего долото. В остальных случаях применялся, по-видимому, какой-то остроконечный инструмент.

Я считаю, что роль абразивного материала играл какой-то порошок, употреблявшийся во влажном состоянии. То же подтверждает и Петри226, говоря: «Нет сомнения, что основными методами были распиливание и шлифование при помощи сыпучего порошка».
Хорошо известно, что твердый абразивный порошок, внедренный в мягкий материал или применяемый совместно с ним, может резать твердый камень. Говорят, что индейцы одного из племен Южной Америки сверлили [138] горный хрусталь при помощи побега дикого пизанга (род банана), кварцевого песка и воды227. В одном из музеев Королевского ботанического сада в Кью хранится кварцевый цилиндр длиною 5–7 см со сквозным отверстием, просверленным, как утверждают, при помощи тонких полосок кожуры стебля одного из видов альпинии (Alpinia), которые быстро вращали между ладонями, подсыпая понемногу песок228. Все эти примеры подтверждают, что абразивный порошок может резать равное ему по твердости вещество, и лучшим доказательством этого служит алмаз, который, как мы уже говорили, шлифуется при помощи алмазной пыли.
Что касается природы абразивного порошка, то мнения здесь расходятся. Петри уверен, что это был наждак229. Рейснер считает, что это был либо наждак230, либо пемза230, а я беру на себя смелость предполагать, что абразивом обычно служил мелкоистолченный кварцевый песок.

Последний раз редактировалось jey 28 май 2011, 14:10, всего редактировалось 2 раз(а).

28 май 2011, 11:42
За исключением нескольких уже упомянутых нами изображений обработки камня на стенах гробниц, древнеегипетские источники хранят по этому поводу молчание. Однако греческие и римские авторы дают нам кое-какие сведения по этому вопросу.
Перечислив все известные в его время драгоценные и полудрагоценные камни, Феофраст пишет231: «Некоторые камни... настолько тверды, что их... невозможно резать железными орудиями, но только другими камнями». Феофраст упоминает наждак, но описывает пемзу232, хотя ничего не говорит об употреблении ее в качестве абразива.

Витрувий233 упоминает о разрезании камней зубчатой пилой, но не дает никаких подробностей этой операции. [139]
Плиний посвящает две главы234 резанию и шлифованию камня, главным образом «мрамора». Надо полагать, что применение абразивного порошка было хорошо известно в его время, так же как характер выполняемой им работы, ибо он говорит, что резание камня, «хотя и кажется, будто оно осуществляется железом, на самом деле производится песком». Среди перечисленных им материалов, применяемых для резания камня, упоминаются наждак (песок с Наксоса), «песок» из Индии, Египта и Нубии и некоторые камни с Кипра и из Армении. Для окончательной полировки «мрамора» он рекомендует «фиванский камень» и пемзу.

Наждак является разновидностью корунда с некоторыми примесями. Абразивные свойства его зависят главным образом от количества содержащейся в нем кристаллической окиси алюминия и отчасти от его физического состояния. Твердость его равняется приблизительно 8 и главной составной частью наряду с окисью алюминия является окись железа. Первоначально наждак добывался на нескольких островах греческого архипелага, в особенности на Наксосе. Но в настоящее время его в очень большом количестве добывают на материке Малой Азии. Если не считать не подтвердившегося мнения, что некоторые ассуанские пески содержат 15% наждака235, то данных о наличии его в Египте не имеется.
..............
При наличии в стране пригодного для роли абразива материала сомнительно, чтобы абразивные вещества были предметом ввоза. Кварцевый песок, в изобилии встречающийся почти повсюду в Египте, вполне пригоден для шлифовки и резания диорита и кварца241 — самых твердых пород камня, которые обрабатывали древние египтяне.

Если бы роль абразива играл наждак, тогда пришлось бы допустить, что свойства его были известны в эпоху III–IV династий (около 3000 лет до н. э.) не только в Египте, где обработка камня в больших масштабах только начиналась, но также и в стране его происхождения (в Греции), где обработка камня была еще неизвестна.

Какое бы абразивное вещество ни применялось, им пользовались в очень больших масштабах и его требовалось огромное количество. Поэтому его должно было быть много и оно должно было быть дешево, что невозможно при условиях ввоза.

Египтяне обрабатывали твердый камень в небольшом количестве, выделывая из него амулеты, бусы, навершия булав, палетки, вазы и другие предметы, по крайней мере за несколько сот лет до того, как они перешли к использованию камня в строительном деле. Поэтому мы вправе предположить, что они были уже знакомы с употреблением песка как абразивного вещества242, [141] и когда абразив понадобился в значительно большем количестве, они, естественно, обратились к привычному для них материалу. О том, что песок применялся иногда в качестве абразивного материала, свидетельствует мастерская по изготовлению ваз эпохи Древнего царства, найденная Куибелом и Грином, где был обнаружен песок, использовавшийся в качестве абразивного материала243. На дне отверстия, проделанного трубчатым сверлом в куске алебастра эпохи III династии из ступенчатой пирамиды в Саккара244, была обнаружена компактная масса светло-зеленого цвета, несомненно, представлявшая собою абразивный порошок. Она состояла из очень мелких зерен кварцевого песка естественно округлой формы; цвет же его объясняется присутствием меди — очевидно, от примененного в данном случае сверла. Майерс сообщает245, что в одном случае для просверливания стеатитовой бусины был применен толченый шерт или кремень.

Во всех спорах о способе резания твердых пород камня в Древнем Египте не следует забывать о таких важных факторах, как большое количество рабочих рук, продолжительность рабочего дня, длительность работы над каждым объектом и в особенности искусство, опыт и бесконечное терпение рабочих.
28 май 2011, 11:43
209 W. M. F. Petrie, The Pyramids and Temples of Gizeh, p. 173.
210 W. M. F. Petrie, Ancient Egyptians (Descriptive Sociology), p. 58.
211 W. M. F. Petrie, Syro-Egypt, № 2, 1937, p. 13.
212 W. M. F. Petrie, Journ. Anthrop. Inst, XIII (1883), p. 7 (отдельный оттиск).
213 Здесь имеется в виду обработка камня в крупных масштабах, но даже при изготовлении мелких поделок самой твердой породой был кварц в виде аметиста и горного хрусталя. Такие камни, как агат, сердолик, халцедон, кремень и яшма, также обрабатывавшиеся древними египтянами, состоят из кремнезема (кристаллической формой которого является кварц) и обладают приблизительно такой же твердостью, что и кварц. Берилл, по твердости несколько превышающий кварц, вошел в употребление лишь в очень позднее время, и вначале его не гранили, а оставляли в естественной (гексагональной) форме.
214 Strabo, Geogr., XVI, 4, 6.
215 Plin., Nat. Hist., VI, 34; XXXVII, 32.
216 W. M. F. Petrie, (a) Journ. Anthrop. Inst., XIII (1883), pp. 2, 15–16 (отдельный оттиск); (b) The Pyramids and Temples of Gizeh, pp. 173–174; (с), The Arts and Crafts of Ancient Egypt, p. 73.
217 W. М. F. Petrie, Journ. Anthrop. Inst., p. 3. (отдельный оттиск).
218 В некоторых случаях абразивный порошок втирается в шлифовальный круг из мягкого металла при помощи твердого булыжника или голыша.
219 W. M. F. Petrie, Journ. Anthrop. Inst., pp. 18–19 (отдельный оттиск).
220 W. M. F. Petrie, Journ. Anthrop. Inst., p. 2 (отдельный оттиск).
221 W. M. F. Petrie, The Pyramids and Temples of Gizeh, pp. 173–174.
222 G. A. Reisner, op. cit., p. 118 (6).
223 J. P. Mahaffy, The Flinders Petrie Papyri, II, p. 7.
224 С. С. Edgar, Sculptors' Studies and Unfinished Works, pp I, IV, V.
225 № 33301–33313, 33321, 33388, 33473, 33476.
226 W. M. F. Petrie, The Arts and Crafts of Ancient Egypt, pp. 73–74.
227 См. дискуссию по статье Петри в Journ. Anthrop. Inst., p. 20 (отдельный оттиск), а также J. D. МсGuire, A Study of the Primitive Methods of Drilling, год издания не указан.
228 Королевский ботанический сад в Кью, Official Guide to the Museums of Economic Botany, № 2, 2nd ed, 1928, p. 49, № 116.
229 W. M. F. Petrie, The Arts and Crafts of Ancient Egypt, pp. 74, 79.
230 G. A. Reisner, op. cit., pp. 116, 117, 118.
231 Theophr., De lapidibus, LXXII, LXXV–LXXVII.
232 Theophr., op. cit., XXXIII–XL.
233 Vitr., De architecture libri decem, II, 7, I.
234 Plin., Nat. Hist, XXXVI, 9–10.
235 G. A. Wainwright, Balabish, p. 38.
236 W. M. F. Petrie and G. Brunton, Sedment I, p. 16.
237 W. M. F. Petrie, Illahun, Kahun and Gurob, p. 23; Kahun, Gurob and Hawara, p. 38.
238 W. M. F. Petrie, Koptos, p. 26.
239 См. стр. [399].
240 См. стр. [400].
241 См. стр. [93].
242 Возможно, что при обработке твердых пород камня, таких, как непрозрачный кварц, горный хрусталь и сланец, отходы от выдалбливания ваз или других предметов мелко толкли и употребляли как абразив.
243 J. E. Quibell and F. W. Green, Hierakonpolis, II, p. 17.
244 Каирский музей, № J. 65402.
245 R. Mond and О. Н. Myers, Cemeteries of Armant, I, p. 79.
246 См. стр. [337–338].
247 См. стр. [372].
28 май 2011, 13:11
jey писал(а):
Вот где-то тут есть спираль, которая неоспоримо свидетельствует о высоких технологиях.


Что это вы рассекретили №7 в ЭТОМ разрешении?
За давностью?

рехмира
28 май 2011, 14:11
Нечего правду в запасниках музеев и частных коллекциях прятать :grin:
28 май 2011, 14:52
Интересно, тут понимают, почему эта картинка из 3Дмакса к нашим опытам не имеет отношения?

Изображение

Миф, в который верят, постепенно становится правдой(Джордж Оруэлл)

Сообщений: 447 Пред. 1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След. Страница 15 из 18
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

| |

cron