Саксайуаман

Ответить
Сообщений: 276 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12 След. Страница 7 из 12

Сообщение
Автор
26 авг 2012, 22:12
Borchardt писал(а):
Ну так сами масштабы строительства сакса!

А-а, пардон, под "нашими папуасами" я ошибочно подумал про "наших современников" (это всё Олег с ЗиЛком). )))

Последний раз редактировалось igmh1983 26 авг 2012, 22:15, всего редактировалось 1 раз.

26 авг 2012, 22:14
Borchardt писал(а):
Целиком заливать нельзя, треснет.

Borchardt писал(а):
Здесь же толчки каждую неделю!


Не тресКнуло, однако:

Изображение[/quote]

А современнве каменные постройки НА РАСТВОРЕ, т.е. превратившиеся в МОНОЛИТ, не трескаются?

рехмира
26 авг 2012, 22:16
igmh1983 писал(а):
Уверен, что анализ определит известняк.


...или phonolyth, или "известняковистый" туф.

рехмира
26 авг 2012, 22:29
Я между делом хочу напомнить, что подобный ландшафтный известняковый "замес" отнюдь не редкость на нашей планете:

Изображение

Изображение
26 авг 2012, 22:37
Не тресКнуло, однако:


треснуло, ток с другой стороны.

А современнве каменные постройки НА РАСТВОРЕ, т.е. превратившиеся в МОНОЛИТ, не трескаются?


Изаа арматуры.

Не совсем то , но думаю вфы поймете меня.Я про фундамент.
Изображение

Это не туф. Весь туф который здесь есть я знаю. 10 долларов за 1м2 если чо :) http://lajasarequipa.com/
Известняк, туф, травертин итд, как всякий другой природный камень имеет рисунок/вкрапления/итп. Это совсем не то.
26 авг 2012, 23:01
Borchardt писал(а):
Известняк, туф, травертин итд, как всякий другой природный камень имеет рисунок/вкрапления/итп. Это совсем не то.

Вы не в курсе случайно, когда будут готовы анализы породы?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
26 авг 2012, 23:11
igmh1983 писал(а):
Borchardt писал(а):
Ну так сами масштабы строительства сакса!

А-а, пардон, под "нашими папуасами" я ошибочно подумал про "наших современников" (это всё Олег с ЗиЛком). )))


Я про наших, про перуанцив. Чтобы не уходить в техногенные дебри достаточно взглянуть на предметы их быта, украшения, оружие итп. Чтобы понять на что они способны и на что нет.Им ошибочно приписывают какието невероятные способности по резке гранитов-андезитов, и почемуто лишили письменности? Странно что современный человек делает такие ошибки. Вместо действительных примеров их культуры, нашли кипу которые использовались скорей для колдовства/молитв.
26 авг 2012, 23:13
igmh1983 писал(а):
Borchardt писал(а):
Известняк, туф, травертин итд, как всякий другой природный камень имеет рисунок/вкрапления/итп. Это совсем не то.

Вы не в курсе случайно, когда будут готовы анализы породы?


Сам жду. Мне для отчета только их не хватает.
27 авг 2012, 10:33
Borchardt писал(а):
думаю вфы поймете меня


Это-то понятно. Демпфированье. Думается, оно необходимо под ЛЮБЫМ типом строения в сейсмоопасных зонах.

рехмира
04 сен 2012, 18:57
Кому ентиресно, сайндтрек к теме
http://senmuth.rusfolder.net/files/32462149

Не доверяй ничему из того, что слышишь, и половине того, что видишь © Крайк Дайна Мьюлок
05 окт 2012, 18:06
Прошел месяц. Результатов анализа пород нет?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
18 окт 2012, 14:01
igmh1983 писал(а):
Прошел месяц. Результатов анализа пород нет?


Да. Извините, был занят отчетом по работе. Результат подтвердил мою версию. Образец с каменоломни соответствует по химсоставу блокам. Но в микроскопе видно что состав блока перемолат,и в природе такого не происходит. А в каменоломни с естественной структурой.
Тут https://skydrive.live.com/redir?resid=4 ... E3t03Os8PU
В отчете указал что помимо оползней, идет разрушение блоков и сцепки между ними дождями. Нужно это както защитить. Состав воздуха и дождя далек от идиала в Куско, плюс туева куча шахт вокруг которые используют огромное количество кислоты. Всем это понятно.
18 окт 2012, 21:01
Руки чешутся просить. Каким образом перемололи минерал до дисперсности одна тысячная мм (0,001мм) в 12 веке н.э.причем в весьма немалых объемах?
Тогда были шаровые мельницы, позволяющие получать примерно такой материал с таки гранулометрическим составом http://www.stroymehanika.ru/otchet_4.php ?
18 окт 2012, 21:18
Ygorbo писал(а):
Руки чешутся просить. Каким образом перемололи минерал до дисперсности одна тысячная мм (0,001мм) в 12 веке н.э.причем в весьма немалых объемах?
Тогда были шаровые мельницы, позволяющие получать примерно такой материал с таки гранулометрическим составом http://www.stroymehanika.ru/otchet_4.php ?


1 блок как база, 2-й сверху и доска. На которой раскачиваясь мелят породу. Найду фото -покажу.
18 окт 2012, 22:03
....Часть III - Российский химико-технологический университет им. Д.И
http://www.muctr.ru/doc/tdism/4-kurs-ek ... -iii-1.doc
Формат файлов: Microsoft Word
Прежде всего, без строительных материалов невозможно никакое ..... Размол сырья в присутствии воды облегчается и на измельчение расходуется меньше энергии (на дробление и помол тратится 60-80% всей электроэнергии, ...
----
число ~80% - энергии на размол материалов в современной цивилизации
18 окт 2012, 22:45
Вот так и сейчас размалывают породу
http://imageshack.us/a/img827/1407/dsc01050d.jpg
Для бетона наверное также. Ток вот с чем они мешали его в таких количествах? :lol:
19 окт 2012, 06:09
Из первого ряда камней, которые точно стоят на месте с момента установки, есть образцы? Или только из полуразрушенных брали?
19 окт 2012, 07:14
Borchardt писал(а):
Вот так и сейчас размалывают породу
http://imageshack.us/a/img827/1407/dsc01050d.jpg
Для бетона наверное также. Ток вот с чем они мешали его в таких количествах? :lol:

Я повторю свой вопрос. Как достигали дисперсности (размера частиц) одна тысячная мм?
То, что вы прислали - это просто первичный размол, это совершенно понятно, и, полагаю, вы понимаете, что это до определенного размера частиц, ибо при уменьшении крупности (увеличении дисперсности) верхний блок просто будет качаться в "каше" и ничего не произойдет. Для дальнейшего измельчения на примитивном уровне нужна уже дисковая мельница - классическая "зернотерка" древности - это все знают. Я, к сожалению, не нашел данных до какого размера частиц эта "зернотерка" способна измельчить породу, однако из общих соображений ясно, что эта величина напрямую связана с размерами кристаллитов материала жерновов, которые (жернова) при этом должны быть намного тверже измельчаемой породы. Но опять же, размер этих кристаллитов должен быть на уровне 0,001мм, и они должны, например, соединяться между собой более мягким минералом, так чтобы получалось что-то типа абразива . Хотя при такой схеме булдет быстрая "забивка" поверхности жернова измельчаемой породой...
Поэтому для начала вопрос к специалисту - есть такие минералы?
19 окт 2012, 07:57
Ygorbo писал(а):
- есть такие минералы?


Есть не такие геологи, имеющие не такое мнение о том, природного ли происхождения такая мелкодисперсность в образцах, или не природного.

А то все прям очень стали торопливые и в России, и в Перу.
Тараписсанинада.

рехмира
19 окт 2012, 08:17
rekhmire писал(а):
Есть не такие геологи, имеющие не такое мнение о том, природного ли происхождения такая мелкодисперсность в образцах, или не природного.

А нельзя ли попросить "не таких" геологов привести примеры подобной мелкодисперсности 100% природного происхождения?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
19 окт 2012, 11:51
Borchardt писал(а):
Тут https://skydrive.live.com/redir?resid=4 ... E3t03Os8PU
В отчете указал


А что, ПОДОБНАЯ бумага может в нынешние времена считатьсчя серьёзным отчётом???
Ну, не знаю, как принято в геологии/геофизике/геохимии и т.п., а напиши я " в инженерной деятельности" своей подобный отчёт, меня б вышибли с работы без выходного пособия и были бы правы. Наверное, я чего-то сильно не понимаю. Да?

igmh1983 писал(а):
А нельзя ли попросить "не таких" геологов привести примеры подобной мелкодисперсности 100% природного происхождения?


1. К ombio.
2.Не знаю цифрового значения "мелкодисперсности" ЕСТЕСТВЕННОГО известняка в Долине Царей Западных Фив, но такой известняк на глаз производит впечатление монолита, а о ребро скола можно порезаться.

рехмира
19 окт 2012, 16:47
Все "не такие" геологи, с кем удалось пообщаться, говорят, что подобный природный мелкодисперсный известняк - вещь достаточно обыденная.
На следующей неделе возможно удасться получить более конкретное заключение из московского музея минералогии (там лаборатория на ремонте).
И делать такие неординарные заключения всего по одному образцу - на мой взгляд, несколько преждевременно.
И вообще, мне, как дилетанту в подобных вещах, не понятно следующее.
Анализы показали, что химсостав блока и карьера идентичен. Значит, чтобы получить подобный материал, нужно истолочь природный известняк в пыль (что само по мебе вещь хлопотная), залить водой, слепить блок и дождаться, пока вода высохнет. Ведь любая обработка (отжиг, наполнители и т.д.) покажет изменение химсостава (что тоже говорят "не такие геологи").
Я кстати попробовал потолочь и залить водой. Результат, по моему, оглашать смысла нет :D

По поводу замесов. Как говорят те же "не такие" геологи, это достаточно типичная картина эрозии известняка.
http://fotki.yandex.ru/users/ombio1/view/439157?page=8
http://fotki.yandex.ru/users/ombio1/view/439200?page=10
http://fotki.yandex.ru/users/ombio1/view/439084?page=5
Мне, надо сказать, раньше все это казалось следами оплавления. Однако в эту поездку убедился, что это результат действия воды, земли, растений и времени.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5014/607 ... 74fa4_orig

Да, есть странные следы, напоминающие работу по пластичному камню. Но они уникальны и требуют отдельного разговора.
19 окт 2012, 17:17
Ракушки в блоках на нижнем уровне.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5014/607 ... 5ec7c_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5813/607 ... 6158e_orig
19 окт 2012, 18:20
Значит всё таки известняк. Я думал фонолит, уж больно на эффузив структура похожа. Хим. состав один и тот же уже хорошо.
Странно читать про медленные процессы. Размер кристаллов зависит от температуры, давления, времени воздействия. То что «в природе процессы идут медленно» совершенно не значит что, все кристаллы будут крупными, чем меньше время воздействия – тем мельче кристаллы, то же самое с температурой. Мрамор тоже разный бывает (я имею ввиду размер кристаллов). Чётких границ в природе нет, их расставляет человек, что бы хоть как-то разобраться и вывод о том, что образец не природного происхождения, только на основе размера кристаллов при идентичности хим. состава, по меньшей мере, поспешный. Сдаётся мне это метаморфизованный известняк. Просто степень метаморфизации не такая как у крупнокристаллического мрамора. Рядом с карьером интрузивов не замечено? Образцов с карьера надо побольше с разных частей.
PS: Принимать участие в дискуссии могу в сильно ограниченном режиме, в командировке.
19 окт 2012, 23:53
Captain писал(а):
Рядом с карьером интрузивов не замечено?


Вы про это?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4610/607 ... 8b9c8_orig

Сообщений: 276 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12 След. Страница 7 из 12
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron