Вазоартефакты.

к... и у...
Ответить
Сообщений: 234 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. Страница 7 из 10

Сообщение
Автор
19 авг 2010, 19:23
Т.е. травертин оставался любим египтянцами во все времена.
Долгая жизнь диорита для меня неожиданна :o Казалось, что с открытием технологии производсва стекла должны были отказаться от просвечивающе-блестящих каменных сосудов. Ан - нет...
Опять же египетское керамическое производство было "на уровне" :!: + Б.Б.Пиотровский о керамике в Нубии и Египте (в частности)
Возникает впечатление, что каменные сосуды были в нек. роде сакральны по своему материалу. Может... существовала в Египте "астрологическая" (иль какая другая...) привязка высокородных и богов к типам их камней?
19 авг 2010, 20:41
Nailstre писал(а):
Т.е. травертин оставался любим египтянами во все времена.

Это опять к вопросу о своеобразной практике названии пород камня в Египте. То, что мы привыкли называть египетским алебастром, на самом деле травертин, и все полупросвечивающиеся вазочки и красивые скульптурки с прожилками именно из него и сделаны
http://72.5.117.144/fif=fpx/sc2/SC25421 ... 0&cvt=jpeg
Tall kohl jar
Egyptian, New Kingdom, early Dynasty 18, up to reign of Amenhotep II, 1550–1427 B.C.
Height x diameter: 6 x 6 cm (2 3/8 x 2 3/8 in.)
Travertine (Egyptian alabaster)
Classification: Vessels
Kohl-pot, Alabaster, light color, polished surface, upper rim and foot much battered, wavy horizontal bands.


Сам же алебастр без прожилок и немного потверже травертина (египетского алебастра :grin: ) будет
Вот, вроде, он
Изображение

Torso of a woman; alabaster (calcite); part of a toilet spoon or similar, as there is a mortise between the shoulders where the neck fitted at right angles to the body.
Period - Akhenaten (1336BCE-1352BCE)

Разница с травертином есть, пожалуй
Изображение

Alabaster vase highly polished bag-shaped Dynasty VI
Petrie museum.Search in collection : Alabaster

TRAVERTINE ("Egyptian Alabaster")
Note: travertine occurs as secondary veins and pods in the limestones of the Mokattam, Samalut, and Minia formations. All quarries are in the Eastern Desert and most are within 25 km of the Nile Valley. The ancient Egyptian name for travertine is Ss [shes], and the Romans called it lapis alabastrites and lapis onyx. It was the alabastro cotognino [and venato], and alabastro [Egiziano or onice] of the Italian stonecutters. The ancient alabastrites (after the alabastron jars) is the origin of the petrologically incorrect name of "alabaster." Alabaster, as now defined by geologists, refers to a variety of rock gypsum.


Alabaster, varietals name is applied to two different minerals. The ancient Egyptians extensively used one oriental alabaster. It is a variety of calcite usually white and translucent, but is often banded with dark or colored streaks. The other one, true alabaster, is a variety of gypsum, usually snow-white in color with a uniform, fine grain. True alabaster is softer than oriental alabaster and is easily carved into intricate
shapes. Egyptian alabaster is also known as travertine. Travertine is a massive, finely crystalline rock of calcite formed by secondary chemical precipitation from ground water solutions in limestone formations. The Egyptian deposits of this rock occur in veins and pods. They frequently exhibit alternating bands of fine-grained white and coarse-grained brown calcite, and occasionally as massive fine-grained amber-brown calcite. The ancient Egyptians at numerous locations in the Eastern Desert and the Nile Valley quarried travertine. Throughout The ancient Egyptians entire history of their civilization used travertine, the extensive use of this material was undoubtedly due to the fact that it is a very soft material in terms of indentation hardness and is easily worked. Travertine being made almost entirely of the mineral calcite can almost be carved with a fingernail, and it is easily taken on a good polish by hand lapping. The rock travertine also exhibits a high rock hardness, which allows it to be finely detailed when carved. The ancient Egyptians used it as a subsidiary building material, chiefly for the lining of passages and rooms, particularly in Shrines, one of the more common and earliest usage was for vases and mace-heads.

INVESTIGATION OF AN EGYPTIAN ALABASTER ORE BY MEASURING ITS NATURAL RADIOACTIVITY AND BY NAA USING K0 STANDARDIZATION AND COMPARATOR METHODS.

Nailstre писал(а):
Долгая жизнь диорита для меня неожиданна Surprised Казалось, что с открытием технологии производсва стекла должны были отказаться от просвечивающе-блестящих каменных сосудов. Ан - нет..

Это не про диорит. Что-то иное имеется в виду. :roll:

Nailstre писал(а):
Возникает впечатление, что каменные сосуды были в нек. роде сакральны по своему материалу. Может... существовала в Египте "астрологическая" (иль какая другая...) привязка высокородных и богов к типам их камней?

Скорее место проживания вазмейкеров играло роль и централизация поставок материала. Это по римскому времени хорошо заметно, когда вариативность пород камня для ваз свели к трем видам. В иные времена ваяли из того, что недалече есть ..... что не исключает и завоза камня для ваз издалека. Хефреновский гнейс тому примером.
14 сен 2010, 12:39
Рискну высказать гораздо более прозаическое объяснение изготовлению посуды из камня в эпохи, когда египтяне уже вовсю делали отличную керамику.
Керамика плохо проводит тепло. Камень проводит хорошо.
Возможно, людям было просто приятно держать в руках именно каменный сосуд с холодным , допустим, молоком или пивом.
14 сен 2010, 14:32
supervisor писал(а):
объяснение изготовлению посуды из камня в эпохи, когда египтяне уже вовсю делали отличную керамику.
Керамика плохо проводит тепло. Камень проводит хорошо.


1.Спорно, очень спорно, поскольку каменная посуда изобретена и применялась ПОВСЮДУ задолго до изобретения керамической

2.Насчёт "камень проводит тепло хорошо, а керамика - плохо" ВСЁ ОЧЕНЬ ОТНОСИТЕЛЬНО.

рехмира
16 дек 2010, 19:14
Вазоартефакты из Саккарского музея

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
16 дек 2010, 21:36
rekhmire писал(а):
1.Спорно, очень спорно, поскольку каменная посуда изобретена и применялась ПОВСЮДУ задолго до изобретения керамической

Именно поэтому она еще долгое время и применялась. Существует сила традиции, суеверия и многие другие необъективные факторы. Такая посуба была безусловно очень дорога, особенно изделия из твердых пород, и могла являтся признаком благополучия и богатства. Кроме того, в плане эстетики камень тоже выигрывает. В конце концов, виниловые пластинки, ламповые усилители и фотопленку до сих пор используют, даже картины рисуют несмотря на развитие технологий.

Миф, в который верят, постепенно становится правдой(Джордж Оруэлл)
27 апр 2011, 12:01
Ссылка на ЛАИ:
http://forum.lah.ru/forum/22-965-54#100306
пост №796, артефакт 2) - сбаллансированный шарообразный сосуд. Хотел бы уточнить у ув. участников, верно ли, что округлое основание у него "размером не больше наконечника куриного яйца"? Или это обычное преувеличение?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
27 апр 2011, 12:15
igmh1983 писал(а):
Ссылка


Попробуйте почитать ЭТУ ветку от самого начала.

В частности:

http://rekhmire.flyboard.ru/viewtopic.php?p=836#836

http://rekhmire.flyboard.ru/viewtopic.php?p=845#845

А степень округлости донышка. которым ваза стоит на плоскости - не принципиальна. Более округлое оно, менее округлое.
Добалансировать такую вазу местными выскребаниями ВНУТРИ, где никто ничего не заметит - не самая сложная задача.

рехмира
27 апр 2011, 13:13
rekhmire писал(а):
Попробуйте почитать ЭТУ ветку от самого начала.

Я прочитал... всё равно там Агафон уже сделал Ананде(автор поста с артефактами) "шпилли-вилли". :smile:

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
27 апр 2011, 13:20
igmh1983 писал(а):
"шпилли-вилли".


1.Я не знаю, что это значит.
2. Пожалуй, не стоит соревноваться в том, кто кого вилами раньше.

Мы же разобраться хотим, да?

В таком случае важно понять и попробовать разъяснить другим, что токарный станок - не супергетеродин c двойным преобразованием частоты. Даже на фоне ткацкого станка, токарный - детский сад.

рехмира
27 апр 2011, 18:18
"шпилли-вилли" - это кози-бози по-нашему.
igmh1983 писал(а):
пост №796, артефакт 2) - сбаллансированный шарообразный сосуд. Хотел бы уточнить у ув. участников, верно ли, что округлое основание у него "размером не больше наконечника куриного яйца"? Или это обычное преувеличение?


У Френсиса фотографии мутные, ссылок нет. Что там разобрать по ним можно?
ИзображениеИзображение
Изображение
http://www.theglobaleducationproject.or ... dfact3.php
Только то, что рассказы про узкое горлышко изрядное преувеличение. Я эту плошку и не помню толком. Вот этот рассматривал внимательно ( на фотке мои пальцы видно :) )

Изображение

и только помню, что у него известняковое основание кривое.
27 апр 2011, 20:55
jey писал(а):
Что там разобрать по ним можно?

Отцентрован и правда, очень хорошо.
jey писал(а):
Только то, что рассказы про узкое горлышко изрядное преувеличение.

Вот тут вобще нонсенс! Как можно называть отверстие в этом горшке "узким горлышком"? Лично у меня язык не поворачивается... А поворачивается у тех, кто вопреки собственному зрению и здравому смыслу, повторяет мнение, не понятно на каком основании сложившееся у г. Склярова.
rekhmire писал(а):
В таком случае важно понять и попробовать разъяснить другим, что токарный станок - не супергетеродин c двойным преобразованием частоты. Даже на фоне ткацкого станка, токарный - детский сад.

Похвальное стремление...только кому там объяснять? Ананде? сомнительное мероприятие, судя по его реакции...

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
27 апр 2011, 21:33
rekhmire писал(а):
В таком случае важно понять и попробовать разъяснить другим, что токарный станок - не супергетеродин c двойным преобразованием частоты.

Конечно не супергетеродин! Как вы могли забыть, что супегетеродин - это пирамида?

Миф, в который верят, постепенно становится правдой(Джордж Оруэлл)
27 апр 2011, 21:37
igmh1983 писал(а):
Отцентрован и правда, очень хорошо.

Для этого сверхтехнологии не нужны. В Иеранополе раскопали вазомастерскую, где для шлифовки внешних поверхностей ваз в каменных скамейках были деланы углубления

http://nefertiti.iwebland.com/trades/stone_vessels.htm
28 апр 2011, 23:09
jey, а Вам случайно ничего не известно об этом сосуде?

Изображение

Это вобще сосуд? Фото размытое, непонятно, есть ли в горлышке отверстие? Или это просто углубление?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
28 апр 2011, 23:57
Этот сосуд какой-то неуловимый Джо и есть ли в нем углубление сродни вопросу про жизнь на Марсе. :smile:
На лекиф похож

Изображение
http://www.britishmuseum.org/research/s ... mpages=200
Что-то похожее есть среди алабастронов, лекифов в Британском музее. В строке поиска вбейте alabaster
http://www.britishmuseum.org/research/s ... abase.aspx
29 апр 2011, 06:30
Изображение

Понятно?
Не настаиваю, но предпологаю насчёт этих "ваз"

http://rekhmire.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5534#5534
http://rekhmire.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5535#5535

вот это:

Изображение

рехмира
04 май 2011, 19:07
rekhmire писал(а):
Понятно?

Понятно! :mrgreen: Перевёрнутая рюмка - первое, что приходит в голову, глядя на фото!

Как-то затянулась на ЛАИ демонстрация кувшинов, "которые невозможно выполнить и современными инструментом"... к чему бы это??? :grin:

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
04 май 2011, 19:30
igmh1983 писал(а):
Как-то затянулась на ЛАИ демонстрация кувшинов, "которые невозможно выполнить и современными инструментом"... к чему бы это???

Вернуться к началу


Я заглядывал, видел. Грустно. Ребята не истину стараются познать, а выплясывают с нелепейшими уловками, стараясь хоть что-то подвести в фундамент обычной неказистой лжи, переписываемой бездумно АВТОРАМИ друг у друга. А кто самым первым пустил эту утку уже давно и не видно. За горизонтом. Но ложь осталась. Витает в воздухе. Одна из любимых сосок-пустышек альтов. Вкууусная. Бесполезная, пустая, но вкууусная.

А межу тем - всё просто: НЕТ в Египте таких вазочек, которые египтяне не могли сделать. Есть только те, что моги. То, что ЛАИщники хотят найти и показать не существует именно потому, что египяне такое сделать не могли в действительности. Вот и нету... И не найдут. А выкручиваться будут нескончаемо. Потом придёт кавалет и завернёт такенную абсурдную нелепость, что у вас руки опустятся. На то прицел.

рехмира
04 май 2011, 20:38
igmh1983 писал(а):
Как-то затянулась на ЛАИ демонстрация кувшинов, "которые невозможно выполнить и современными инструментом"... к чему бы это???

А вы еще попросите показать горы ваз с эквидистантными(не проще было по-русски?), как сказал Скляров, стенками.

А то ведь всё такие кругом:

Изображение

На первой странице еще такие картинки есть.
05 май 2011, 09:24
Вроде нашелся высокотехнологичный сосуд и народные празднества по этому поводу не за горами. Вот и доказательство существования ВЦ
Изображение
Вот такие вазы томными зимними вечерами высокоцивилизаторы маслали лучами укороченных лазеров и в датабазу добавился еще один вазоартефакт. Теперь там есть две сковородки, винт звездолета, блюдо с завернутыми краями, брекчиевый дартс, составной подвиг мастерства и вот этот, свежеиспеченный - уже целых семь штук.
05 май 2011, 10:26
jey писал(а):
Вроде нашелся высокотехнологичный сосуд


Так понимаю, стекло...
Этот вессел три тышши лет на боку пролежал и горлышко потекло.

Последний раз редактировалось rekhmire 05 май 2011, 12:33, всего редактировалось 1 раз.


рехмира
05 май 2011, 12:15
vessels

UC2343

Glass: unguentarium, conical body and long neck, fully blown. From the Wellcome Collection transferred to UCL in 1960s, Wellcome nos.4665 and 93/1956

Period: Roman Period


http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
-------------------
vessels

UC67948

Complete glass bottle, manufactured from an opaque dark blue glass with yellow and white mosaic fragments. Originally there were two thin handles, the bases of which are still visible

Period: Islamic Period

http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
-----------------
measuring devices, vessels

UC69793

Blue-glazed faience carinated vessel, flat base, narrow neck with green-blue glazed section of convex ribbing below rim, bronze cylindrical casing over lower half, inscribed with hieroglyphs '8 r-units': a measuring device

Period: New Kingdom

http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
----------------------
vessels

UC67957

Complete glass vessel, manufactured from an opaque green glass, with bulbous body and wide lip

Period: Islamic Period

http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
-----------------------

vessels

UC41666

Tall thin alabastron with elongated neck, flat base, and a small solid vertical lug handle on either side of the upper body. Shallow horizontal ridge on upper body marking transition of lower neck to body. Outer edge of rim completely missing; small parts of the upper body below the ridge repaired with adhesive but body now complete. One lug handle chipped. Small patch of green paint(?) on opposite handle and adjoining body area. Treatment 38

Period: Roman Period

http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
-----------------------
vessels

UC19471

Ballas ware (pinkish) pottery neck and upper part of vessel that once had loop handle and globular body ridge round neck

Place: Naqada (Egypt L - Q / Egypt)

Period: Byzantine Period
http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
---------------------
vessels

UC64386

Stone vessel


http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
--------------------
vessels

UC64384

Stone vessel

http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
------------------------

vessels

UC37097

Alabaster vessel, two pieces joined, with section of shoulder and part of rim missing

Place: Kafr Ammar (Egypt D - K / Egypt)

Period: Roman Period


http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1
----------------------
vessels

UC37174

Alabaster vessel with large hole in one side. (The ring of 37168 was inside this with one faience blue disk bead and one faience blue ring bead). See 37095-98 for Grave 99

Place: Kafr Ammar (Egypt D - K / Egypt)

Period: Roman Period

http://petriecat.museums.ucl.ac.uk/wwwo ... ullimage=1

рехмира
07 май 2011, 21:39
rekhmire писал(а):
Так понимаю, стекло...

...и на этом вазы ВЦ закончились... и начались сверления Hardа...

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
07 май 2011, 21:47
igmh1983 писал(а):
...и на этом вазы ВЦ закончились... и начались сверления Hardа...


В смысле?

рехмира

Сообщений: 234 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. Страница 7 из 10
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron