Поиск ответов на простые и не очень простые вопросы

jey писал(а):

Ну он так пишет

The sarcophagi belong to Queen Nekhtbastetru and Prince, Overseer of the Army Iahmes—the wife and the son of the last important king of the 26th Dynasty, Amasis (his other son Psamtik III ruled for only a year before the Persian invasion).

Есть понимание откуда у автора такие данные?

jey писал(а):

Тураев в Истории Древнего Востока пишет про сына царской супруги, а не царя:

ленинградский гранитный саркофаг командира стрелков Амасиса, сына «царской супруги» Нехт-Баст-ероу, следовательно, одного из членов царской фамилии. На этом великолепном саркофаге (найден в 1857 г. близ хеопсовой пирамиды герцогом Лейхтенбергским) повреждены имена и титулы покойного и его матери, так что оставлены только имена богов (Бает и Иах), которых не осмелились коснуться.

Пока неясно, кто он на самом деле

Однако фараон Яхмес (который типа отец) тоже был начальником войска, правда не командиром стрелков, но мне почему то кажется что точный перевод должности, зависит от конкретного переводчика.

jmj-r mSa - Это очень известный титул и очень распространенный. Я думаю он уже в Древнем царстве существовал. А уж в Среднем является одним из самых известных. Дословно "Распорядитель войска", проще говоря командир.
Есть проблемные титулы, этот к таким не относится.

Мне субъективно кажется, что в то время любая экспедиция за пределы окультуренной земли была "военной" по организации. Воевать в период Древнего царства Египту было не с кем, но всякие непокорные зусулы наверняка мелкими табунами по пустыне были рассыпаны.
Это же сейчас пустыня, в то время климат иной был. К морю текли много мелких рек и речушек, чьи пересохшие русла и сейчас еще отмечены на картах.

Можно к вопросу проще подойти. Написание титула идеографическое. Армия, войско, экспедиция - переводить действительно можно по разному, в зависимости от контекста. Нарисован гражданин со щитом в ярко-выраженной оборонительной позе. Со множественным числом, при этом из генетивных конструкция ясно, что тем не менее оно использовалось в ед. числе, то есть это собирательное наименование для группы граждан.

Анкх писал(а):

Мне субъективно кажется, что в то время любая экспедиция за пределы окультуренной земли была "военной" по организации

Хорошо. Вопрос на засыпку - почему в составе экспедиций (до 6 дин., а может и позже) не упоминаются те, кем должен был согласно своему титулу командовать этот руководитель - солдаты и пр. армейские ранги?
Мало источников? Едва ли. Мастера, обслуга и даже жрецы-уабы очень даже фиксируются по эпиграфике... Ну не ими же он вслучае чего дурного должен был как "военачальник/генерал/руководитель ополчения" и пр. оборонять лагерь?
Моё предположение, что графическое значение тут номинально. Ср. "Казначей Бога" - ну ясно же, что под "Богом" подразумевали царя, а как графически выписано - nTr, вместо niswt ....

Анкх писал(а):

Нужно опираться на то что "было"...

Ув. Анкх, ну так и я обеими лапами за!
Но! Как я уже говорил, выводить функциональное значение титула только из графического написания - не правомерно, особенно применительно к ДЦ. А факты говорят за то, что армейские подразделения не фиксируются в экспедиционной эпиграфике. Что-то подобное засвидетельсвовано в составе судоходных экспедиционных комманд, но это уже совсем другая песня...

Господа, а нельзя ли провести некую черту под вашими дебатами.
Есть Яхмес со званием "командир войска", и есть Яхмес со званием "командир стрелков" - можно ли говорить о том, что "командир войска" и "командир стрелков" - это разные переводы одного звания?
Или все-таки есть кардинальные различия?

Эрмитаж:














Яхмес импортный (не Эрмитаж):


Если по эрмитажному нужны какие-то места поподробнее - можно сделать ))

Ilya писал(а):

...можно ли говорить о том, что "командир войска" и "командир стрелков" - это разные переводы одного звания?
Или все-таки есть кардинальные различия?

Не можно, а нужно. Думается, что есть.
Термин войско больше подразумевает армейское подразделение.
А стрелок не есть обязательно член армейского подразделения.
Стрелок - охотник.
Стрелок - охранник (ВОХРА).
Егерь это кто? Вроде кто-то связанный с охотой.
А на г. Эльбрус фашистский флаг кто водружал - охотники?
Вроде нет, хотя их тоже егерями называли.

При условии того, что переводчик имеет верное/безусловное понимание конктретного случая.

1. rxt mAjw jn.n Hm=f m stt=f Ds=f sAa-m rnpt-sp 1 nfryt r rnpt-sp 10 mAj HsA 102
1. Подсчет львов. Доставил Его Величество лично, как (результат) стрельбы его, от года правления первого до года правления десятого. Льва подсчитано - 102.

Это ФОРМАЛЬНО не правильный перевод.
ФОРМАЛЬНО правильный перевод на современные термины должен быть такой:
1. Подсчет львов. ДОБЫЛ Его Величество лично, как (результат) стрельбы его, от года правления первого до года правления десятого. Льва подсчитано - 102.
Хлопец ведь на охоте был? А современные охотники говорят - ДОБЫЛ.

ФОРМАЛИСТ писал(а):

При условии того, что переводчик имеет верное/безусловное понимание конктретного случая.
А при переводе древних текстов это всегда проблематично.

Конечно... Так и должно быть.

Относительно "добыл/доставил" возможно, что вы правы. Все можно обсуждать, для каждого перевода можно найти аргументы. Ответственность каждого - свой перевод обосновать.

Практически все из следующего ниже относится к народной лингвистике, это просто шутка. За некоторыми русскими и сирийскими словами действительно стоят одни и те же корни, но это не значит, что эти языки заимствовали друг у друга, в лексике сирийский испытывал влияние как греческого, так и арабского, многие слова попавшие в русский из этих языков, попали и в сирийский, приняв при этом звучание не очень обычное для нашего слуха.
А иногда имеет место просто сходство.

"Бурнаши мост подожгли !" - Таинственные персонажи. В сирийском : барнаша - человек. Дословно "сын женщины". Имен, образованных по шаблону "Бар (сын) + что-нибудь" очень приличное количество.

"Няша" - Не знаю, как в японском, но в сирийском : наша - женщина, см.выше. Правда не всякая, а только жена.

"Гаврик" - Лучший друг няши В сирийском : гавра - мужчина, муж.

"Эмир" - гаврик который много говорит. В сирийском : эмар - говорить.

"Дядя" - в сирийском "дада" : дядя по отцу. Что сирийцы думают по поводу дады по матери мне пока неизвестно.

"Мединет-Абу", "Медина" и прочие Мединеты. В основе лежит арабский корень имеющий значение "город". В большинстве подобных случаев сирийцы ленились произносить "н", поэтому слово произносилась ими как "медитта", "та" - окончание ж.р., "т" в котором часто произносилось близко к английскому "th". Эдесса в сирии (древний город) - это старосирийское Эдатта или просто "церковь". Что по этому поводу думают в Одессе - неизвестно.

"Античный" - как уже сказано, сирийцы ленились произносить "н". В сирийском : аттика - древний.

"Халва" - Человек, который отвечал за донесение сирийского "халва" до русского языка все перепутал. Сирийское халва - молоко.

"Пакля, рвакля, шмакля" - небезизвестному поэту было бы гораздо проще будь он сирийцем. "Хакла" - поле, "матла" - басня,

рус. "Гегемон там !" - сир. хегмона тамман ! И это не шутка

Нет, не связано. Останавливаемся на следующем моменте :

derived from the Latin word serere
using the Late Latin prefix de-

То есть английское desert = латинский префикс + латинский глагол.
К египетскому корню dSr отношения не имеет.

Теоретически мы можем допустить, в качестве шутки, что некий латинянин услышав египетское дешер распознал как его две морфемы, префикс и корень и отделив первое от второго создал глагол serere.
Такого рода явления возможны, к примеру зонтик, слово заимствованное из голландского, носителями русского было распознано как корень и суффикс ник, по образцу чайник, преступник и т.д. И отделив этот мнимый суффикс, было получено слово зонт. Похожая история с гамбургером, от названия города, но Хам было понято как отдельная корневая морфема (ветчина), отделена, добавлены другие и получены всем известные сейчас фишбургер, чизбургер и т.д.
Но во всех этих случаях присутствует регулярность, без нее будет не доказать.

Я вам советую почитать Плунгяна, введение в морфологию, с вашим вопросом связанно косвенно, но ответ получите, если будете внимательно читать. И удовольствие, обязательно