не знаю как назвать тему...

...но не слишком далеко ушедшее от оной
Ответить
Сообщений: 9 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
09 апр 2013, 23:09
Прошу переименовать тему на свое усмотрение (если нужно, то перенести тоже куда следует)

Готовьтесь! будет много букафф! (в сполер спецом не загоняю и прошу модераторов этого тоже не делать)
Итак решил открыть отдельную тему касательно "переозвучки" фильмов Склярова А.Ю.
Возможно озвучу фильм сам (проф.оборудование имеется), возможно навешу только видеоряд, текст и тд.
Все решиться по ходу работы.
Для начала возьмем первую серию фильма о Египте. (у меня видео не ахти, так что надо бы найти качество получше)
Ниже я выложу краткую стенографию основных изречений в фильме с примерным указанием времени.
Временные маркеры могут не совпадать тк у меня "пиратский" вариант, как сказал Скляров. В лицензионном варианте голос А.Макаревича убрали. В моем случаи присутствует голос Склярова и Макаревича, но все мы прекрасно понимаем, что Макаревич всего лишь читает текст, который ему дали. К слову, Макаревич более критичен к себе и к альтернативным взглядам. Это можно понять посмотрев его фильм о Йонагуни. Короче адекватный мужик. То, что он не озвучивал фильмы дальше, наводит на мысль, что либо он понял, что бpед несет, либо Скляров зажал бабки (может я ошибаюсь).
По поводу стенографии: старался цитировать дословно самые основные моменты. Кстати, "основными" моментами оказалось почти все :) Если где-то чего-то написал не дословно, но это важно, то можно попросить модераторов поправить, а лучше смотрите видео и ориентируйтесь по нему.
В целом задача стоит в отделении зерен от плевел.
Предлагаю пойти следующим путем: те фразы, которые считаем справедливыми - не трогаем, либо вносим пояснения и поправки, а те, что содержат либо заблуждения, либо явное вранье, аргументированно оспариваем. Например, ссылка на книгу/автора (несколько), где приводятся факты не в пользу идей изложенных в фильме.
Большая просьба помочь найти и собрать нужные фото, тк на разных ресурсах и в личных коллекциях есть прекрасные экземпляры, которые послужат доказательной базой.
Тех, кто не хочет помочь/внести ясность, прошу не флудить. (проходите мимо)
Прошу меня тоже поправлять если что, ибо, к сожалению, в свете недавних событий я имею немного предвзятый взгляд...
После этого, информацию попытаемся сжать, дабы в фильме не разглагольствовать слишком долго.
В своих комментах, указываем временные маркеры, дабы не путаться. Последовательность не имеет значения.
Приветствуются (по теме) цитаты АЮ (возможно его ближайших соратников) из его форумов, цитаты из его книг и видео. Цитаты оппонентов можно не присылать ибо основная идея - это рассмотрение взглядов/ошибок ЛАИ, а не личностных качеств Склярова. Все, кто желает познакомится с ним ближе и понять что к чему, может зайти на его форум и спросить у АЮ о реставрации пола немцами в 1905 году или о втором блоке в Баальбеке или о доказательной базе в пользу разоблачения Храда или...
что-то я отвлекся :)
Уверен, если эта тема является открытой, то рано или поздно появляться представители ЛАИ :)
Ну что же, если у них есть желание поучаствовать в обсуждении будущего видео, лично я не против. Вот только не переросло бы все это во флейм... (можно будет создать отдельно тему, если что)
Многое из того, что будет обсуждаться ниже, уже 100 раз обсуждалось, но прошу всех держать себя в руках и набраться терпения.
Предварительно фильм задумывается, как саркастическо-юмористическая зарисовка, но в тоже время с четкими фактами, обоснованиями и доказательствами. Иными словами Склярова никто просто-так обзывать и унижать не собирается, но если попался на лжи, то значит будет лжецом, если сморозил глупость - будет глупцом (таков подход). Это моя позиция. Возможно, в процессе работы она будет пересмотрена.
И в заключение, чтобы всем было ясно, скажу: лично мне нравятся некоторые идеи ЛАИ, нравятся фильмы и подача Склярова. Например фильмы для обычного (не египтолога) человека смотрятся легко и интересно. И даже осознавая то, что там порой... (бpед?) не хочется вникать в подробности. Но, как говорится, не все коту масленица.
Обстоятельства сложились так, а не иначе, а значит "кино будет" (ведь у нас есть лампы Хатхор!)

Стенография текста первой серии о Египте:

01:00 Теория не стыкуется с оф. версией
01:25 Факты не на стороне ученых, а на стороне простого туриста
03:10 Выбор инструмента зависит от твердости породы
03:30 В Египет отправились гуманитарии и технари, с научными степенями и без...
04:40 От Джосера до Хеопса прошло всего 100 лет, а картина совсем другая. Без раствора уложены не большие, а гигантские блоки
05:10 идеально ровная поверхность блоков из гранита и базальта
05:25 Скачек технологий за 100 лет возможен... Но в нашем случаи, он изменил кардинально буквально все.
05:50 А вы пробовали разрезать напильник деревянным ножом? Это тоже самое, что медным инструментом обрабатывать гранит или базальт.
06:10 вес в 200 тон в мире могут поднять сейчас только несколько кранов
06:40 тот, кто создавал эти пирамиды, мог поднять такие блоки (показывает), а тот, кто разбирал их, мог только рубить блоки на части (показывает следы разделки с помощью клиньев)
07:15 оказывается у Египтян на такой взлет не было даже этих 100 лет. Скачек мгновенный.
07:50 предпоследний фараон третей династии делал примитив (показываю пирамиду)
08:30 то же, что и у Джосера - толпой народа положили камни на раствор
08:45 прогресса нет никакого
08:55 и сразу в Медуме следующий фараон строит совсем другую пирамиду (по качеству). Блоки сделаны почти по единому стандарту, уложены очень плотно.
09:25 (о качестве кладки) блоки буквально висят в воздухе
09:30 стены выравнивались уже после возведения. Вручную отполировать так стены невозможно. Применялись иные технологии.
10:10 (о Мейдумскй пирамиде) если присмотреться к стыкам, то видно, что коридор сделан очень аккуратно. Поверхность стен и потолка повреждена, но состоит из блоков с идеально ровными гранями. Если бы коридор не был поврежден, то мог бы конкурировать с коридорами великой пирамиды.
10:35 (о нижней камеры Мейдумской пирамиды). Она на самом деле вначале была сделана очень ровно. Это видно по швам и стыкам между блоками. Верхний слой обрушился и получилась такая неровная поверхность.
11:00 Выходит строители Мейдумской пирамиды мгновенно достигли высот стоителей Гизы
11:40 Ломаная пирамида (Снофру) начала разрушаться с самого начала, поэтому наклон изменили - так говорит оф наука, но пирамида стоит до сих пор почти целая
12:00 качество кладки на очень высоком уровне
12:35 Вход в ломаную никто не прятал - он открытый, но зачем его делать на такой высоте?
12:50 обычная логика часто заходит в тупик, когда речь идет о пирамидах
13:10 Красная пирамида (Снофру) идеальные плоскости стен, коридоров и камер. Громадные блоки кладки
13:35 АЮ (наблюдая в полу-тьме потолок галереи): идеально ровные везде грани!
14:15 пирамиды на плато Гизы построены на пределе точности современных инструментов
14:35 сомнения в офф версии вызывает скачек в конце 4й династии (вниз). Пропали мастера и технологии. Все пирамиды 5й и 6й династии меньше в размерах и сделаны гораздо небрежнее
15:25 даже через 1000 лет, при 12й династии строили пирамиды из рваного камня и необожженного кирпича
16:00 пирамиды-спутниц гораздо хуже больших пирамид
16:30 7 маленьких пирамид основанием около 20и метров, доступ к которым туристам закрыт (о.Элефантин)
17:00 Возле Мейдумской пирамиды во времена 4й динстии появляется мастаба из глиняных кирпичей. Получается, что для одних членов царской семьи строили качественно, а для других нет.
18:00 фараоны 4й династии постоянно воевали с соседями. Для защиты от набегов с юга была создана оборонительная стена длиной 20 км (Асуан). Хотя гранит из каменоломен должны были добывать тысячами тонн, стена построена из подручных средств.
18:35 Победа фараонами и создание оборонительной стены зафиксированы историческими документами. О строительстве пирамид-великанов нигде нету ни слова.
18:45 Как событие огромного значения описывается прибытие каравана с ливанским кедром для строительства дворца Снофру. Но о строительстве двух пирамид Снофру документов нет.
19:10 не имели фараоны к созданию целого ряда пирамид никакого отношения
19:25 семь пирамид: 1 Мейдум, 2 Дашур, 3 Гиза, 1 Абу-Роаш. 7 пирамид, которые противоречат фактам.
19:45 (пирамида в Абу-Роаше) АЮ (стоя на пустом месте :) ) делает выводы: Кое-что осталось и этого хватает, чтобы увидеть те же развитые методы строительства и те же элементы, даже в деталях: проход должен быть (!?) знакомой нам ширины - узкий и неудобный.
20:35 разбирали ее уже полностью готовой
20:50 если бы убрать эти 7 пирамид, то пропали бы все противоречия и парадоксы. И получилось бы, что никакого взлета технологий не было.
21:20 ...позже их (7 пирамид) не строили, и тогда остается только раньше- в тот период, когда страной правили боги.
21:40 А если полагаться на датировку древнего историка Манефена, было это порядка 10000 лет назад
21:50 Нас могут спросить: вы верите в инопланетян или в Атлантиду? Но принципиальная ошибка кроется в самой постановке вопроса. Вера хороша для религий, познание же строится не на вере, а на сомнении. А сомнения опираются на факты, логику и здравый смысл. Факты указывают на строительство этих семи пирамид в далеком прошлом
22:20 следы эрозии Сфинкса и траншеи вокруг него, говорят о создании его в период сильных дождей - как минимум, 8000 лет назад. Геологи подтверждают этот вывод, а историки опровергают
22:40 есть стела, где Хеопс говорит о проведенном им ремонте Сфинкса и называет хозяйкой великой пирамиды богиню Исиду. А египтологи объявили стелу подделкой.
23:00 В Мейдумской пирамиде есть бревна, которые датируют рубежом 3-4 династии. Видно, что их ставили гораздо позже - вырубали дырки, а потом замазывали камнями и раствором. Блоки появились тут уже когда пирамида была построена
23:30 Абсолютно уверенно о наявности ВЦ говорить нельзя, но...
23:40 Вся цивилизация фараонов возникла на руинах более развитой цивилизации, которая по знаниям и технологиям во многом превосходила даже нашу
24:00 АЮ(гладя рукой изогнутую поверхность): вот это уже не детские забавы. Идеально ровная поверхность по кривой. Вдоль - все ровное точно также. Как это можно было сделать без современных инструментов, представить просто не возможно.
24:25 Интересный камушек: так пропилено, вот так пропилено, так был спил, тут откололи, а тут еще и сверление трубчатое.
24:40 АЮ (подводя итоги): полнейший примитив поверх шикарнейших вещей по качеству строительства
24:45 АЮ (стоя в проходе): взяли что-то, соскладировали в закрытое место, куда простым смертным доступа просто нет. Вот оно - укрыто от глаз не только тогда было, но и сейчас.
25:00 следов ВЦ в Египте столько, что можно узнать о ней очень не мало.

может немного сумбурно и с ашипками :) но пока как-то так
прошу вносить предложения, замечания, советы и тд
10 апр 2013, 00:13
пока создавал тему и смотрел первую серию, обратил внимание пока на следующее:
04:50 где находится АЮ? Судя по картинке, это какой-то припирамидальный храм? А разговор о пирамидах? То, что во многих пирамидах использовался раствор (даже на "высокотехнологичных") - факт. Фото имеются. Надо найти и систематизировать...
Блок по прикидкам АЮ 100т - не много?
09:25 Если смотреть внимательно, то "висит" забутовка, которая плохо обработана и соотв уложена с большими зазорами.
10:10 Говорит, что коридор поврежден . Если люди повредили, то непонятно зачем? Логики никакой. А если поврежден без участия людей, то почему не осталось НИ одной ровной плоскости? Сравнивая с коридорами великой пирамиды - он явно загнул.
10:35 Откуда АЮ знает, что было в "самом начале"? :) Потолок якобы обрушился и повредил стены?
16:00 я где-то встречал фото, где видно что блоки в пирамидах-спутницах довольно большие, качественные и уложены не хуже, нежели в большой. Судя по всему всю облицовку со спутниц растащили, отсюда и вид такой у них.
16:30 намудрил он чего-то с семью пирамидами. То маленьких 7, то больших... Доступ туристам закрыт... Это на Элефантине? Или ко всем? Кстати, где остальные 6 маленьких? А как же он (на прогулочном катере с толпой народу) туда попал? На видео там видно и местные шастают :)
18:35 о каких доках он говорит? По поводу стены: это точно стена? Если да, то смысл ее возводить из гранита? Она же имеет не эстетическое значение? Если надо было возвести очень быстро, то и возводили из подручных средств. Вообще сомнительно, что прямая стена длинной в 20 км могла как-то защитить :) монголы вон китайскую обошли и ничего :)
19:45 в пирамиде в Абу-Роаше АЮ так и не показал ни одного высокотехнологичного блока... или я пропустил чего?
21:40 Манефон Египетский историк, но жил он в период эллинизма, причем лет на 100-150 позднее Геродота. Если АЮ не верит Геродоту, то почему склонен верить Манефону? Кроме того, его "История Египта" дошла до нас по перепискам... Однако действительно ли писал "такое" Манефон проверить не помешало бы.
21:50 тут интересно само видео :) Как я понял видео каких-то испытаний в Абу-Роаше (не важно). Смотрим, что за приборы в кадре. Какие-то мутные подставки с тумблерами и проводами под дешевые китайские мультиметры :) провода раскиданы и для придания образа таинственности частично накрыты целофаном. :) Имеется АКБ (что логично). Оба вольтметра стоят в положении "измерение постоянного напряжения". Что самое интересное, что импеданс-логер (дореволюционный?), измеряющий импеданс (извините за тавтологию) в данном случаи будет показывать значение, равное сопротивлению. Если же логером измеряют что-то другое, то непонятно, зачем оборудование показано вместе, да еще и с кучей сплетенных проводов? Кстати, кто в кадре? Также имеется некий треггер непонятного назначения, но подключенный проводами тоже. Единственное разумное оъяснение, которое напрашивается, то это то, что это какой-то сейсмограф (но мелковат), а логер измеряет акустический импеданс. :) Вообще не понятно чего можно замерять в каменной разрушенной пирамиде... оч сильно смахивает на постановочную съемку - дабы придать "путешествиям" АЮ и Ко научности. Поправьте, если ошибаюсь :)
23:00 очень интересный момент :) Я наверное что-то пропустил, поэтому буду строить догадки. Зачем АЮ вообще влепил фрагмент о бревнах? Он говорит, что бревна ставили позже рубежа 3-4й династии. Что он этим хочет доказать? А вообще, проводился ли углеродный анализ этих бревен? Если да, то поступок АЮ ясен, но в тоже время он и не отрицает того, что пирамида была построена именно на рубеже 3-4й династии... В чем альтернативность его взглядов в этом сюжете? В том, что бревна оказались в пирамиде позже ее постройки и только?
24:00 видел где-то фото, практически идентичного изделия, сделанного кажись в 19м веке (станков с ЧПУ еще не было :) ) Фото сделано где-то в Питере... надо поискать.
24:25 на заднем плане - это гостевой домик? А блок - это кусок базальтового пола храма Хуфу? Тут можно и авто и жд дорогу вспомнить и реставрацию в 61м... короче тут почти все ясно...
По фото можно вычислить, какому номеру он соответствует по схеме из темы "половые вопросы"?
24:45 Тут у Склярова смешно получилось: "взяли что-то...". Короче он сам не знает о чем говорит :) "закрытое место, куда простым смертным дорога закрыта". Значит Скляров и Ко не простые смерные :)
"вот оно (что?) укрыто от глаз не только тогда было, но и сейчас". Откуда АЮ знает, что было "тогда"?
Кроме того, встречал фото, где видно, что чуть выше над головой АЮ идет туристическая тропа, и с высоты 2-3х метров там все нормально видно. Кроме того, я так и не понял, что же там такое таинственное, что его спрятали от окружающих? :)
10 апр 2013, 01:04
VOLTRON писал(а):
01:00 Теория не стыкуется с оф. версией

Еще бы... У меня "теория", что блоки пирамид - надувные. Тоже не стыкуется с оф. версией. :lol:
VOLTRON писал(а):
01:25 Факты не на стороне ученых, а на стороне простого туриста

Тут простой Турист говорит не о фактах а об интерпретации оных.
VOLTRON писал(а):
03:10 Выбор инструмента зависит от твердости породы

Да, Хард подтвердит: он же титановым сверлом дыры в граните захерачил... :lol:
VOLTRON писал(а):
03:30 В Египет отправились гуманитарии и технари, с научными степенями и без...

... совершенно не разбирающиеся в вопросах, о которых после будет снято много кин и понаписано книжек.
VOLTRON писал(а):
04:40 От Джосера до Хеопса прошло всего 100 лет, а картина совсем другая. Без раствора уложены не большие, а гигантские блоки

Брехня. Блоки Хеопса на растворе, о чем "знаток фактов" до недавнего времени не догадывался.. :lol:
http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/ra ... ramids.pdf
VOLTRON писал(а):
идеально ровная поверхность блоков из гранита и базальта

Определяемая исключительно "методом прищура" под жарким египетским солнцем...
VOLTRON писал(а):
Скачек технологий за 100 лет возможен... Но в нашем случаи, он изменил кардинально буквально все.

Про какие "технологии" говорит сабж? То что блоки крупнее вырубили для хеопса он "скачком" обозвал? :roll:
VOLTRON писал(а):
05:50 А вы пробовали разрезать напильник деревянным ножом? Это тоже самое, что медным инструментом обрабатывать гранит или базальт.

Ох, да... Хард не даст соврать :lol:
VOLTRON писал(а):
06:10 вес в 200 тон в мире могут поднять сейчас только несколько кранов

Ну да, сабж не в курсах про Либхерры, поднимающие вес в 1200 тонн...
VOLTRON писал(а):
06:40 тот, кто создавал эти пирамиды, мог поднять такие блоки (показывает), а тот, кто разбирал их, мог только рубить блоки на части (показывает следы разделки с помощью клиньев)

Потому что тем кто разбирал, на хрен не нужны были такие большие блоки. Если нужно было что-то большое и целое - брали и перевозили без всякой рубки на куски (напр. обелиски)

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
10 апр 2013, 10:08
VOLTRON писал(а):
07:15 оказывается у Египтян на такой взлет не было даже этих 100 лет. Скачек мгновенный.
07:50 предпоследний фараон третей династии делал примитив (показываю пирамиду)
08:30 то же, что и у Джосера - толпой народа положили камни на раствор
08:45 прогресса нет никакого
08:55 и сразу в Медуме следующий фараон строит совсем другую пирамиду (по качеству). Блоки сделаны почти по единому стандарту, уложены очень плотно.
09:25 (о качестве кладки) блоки буквально висят в воздухе

Что АЮ подразумевает под "мгновенным скачком"? Всё тоже самое - блоки на растворе, только облицовку выровняли.

Даже снизу залитый раствор прекрасно видно:

Изображение
VOLTRON писал(а):
09:30 стены выравнивались уже после возведения. Вручную отполировать так стены невозможно. Применялись иные технологии.

Тут АЮ просто озвучил свое дилетантское ИМХО, мало кому интнресное...
VOLTRON писал(а):
11:40 Ломаная пирамида (Снофру) начала разрушаться с самого начала, поэтому наклон изменили - так говорит оф наука, но пирамида стоит до сих пор почти целая

Чему удивляется сабж? Изменили наклон - потому и стоит. Не изменили бы - разрушилась...
VOLTRON писал(а):
12:00 качество кладки на очень высоком уровне

Оно и видно:
Изображение

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
10 апр 2013, 10:18
кстати, сподвижник АЮ Stiv, утверждал, что тоже сверлил разными (!) сверлами гранит :)
Интересен факт, что Склярова либо игнорят (как в случаи со Стругацким) либо "попускают" на любом ресурсе, куда он суется :)
-С болгарским черепом коровы на сайте палеонтологии
-на сайте МААТ с Солкином (копия на ЛАИ)

Лурка оказалась довольно полезным ресрусом :)
ВОТфото для 24:00
ВОТфото для 24:45
пошел искать остальные фото :)
10 апр 2013, 13:34
VOLTRON писал(а):
ВОТфото для 24:00

Если чё, объект на фото - Свято-Троицкая Сергиева приморская пустынь.

А какие еще фотки нужны? Мож помогу?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
10 апр 2013, 20:11
любые фотки, которые могут помочь указать на ошибки и вранье из фильма
11 апр 2013, 00:21
19:45 Это же сколько надо хряпнуть, чтобы разглядеть в пирамиде в Абу-Роаше следы высоких технологий??? :lol: Как любит говорить сам сабж - там полнейший примитив. Я вообще был в шоке, ибо верил на слово, но после просмотра видео и фоток... Подозреваю, что выводы о ВЦ были сделаны под сто гр... ой под впечатлением от "вогнутого" гранитного блока, который валяется неподалеку :)
при ближайшем рассмотрении, на котором видны следы ручной шлифовки :)
О пирамиде в Абу-Роаш можно ничего не писать... Пара-тройка фоток и все станет на свои места :)
11 апр 2013, 10:17
14:15
"ровность" граней п. Хафра (вид сверху): Изображение
древний бетон между блоками п.ХеопсаИзображение
"плотность" укладки блоков Изображение

22:20 Если верить АЮ, то строители Сфинкса постоянно мокли под дождями :) строили и мокли, мокли и строили :) Только вот Сфинкс вырезан из осадочной породы, где слои имеют разную плотность, следовательно имеют разную устойчивость при воздействии различных внешних факторов. Тоже самое наблюдается на многих известняковых блоках облицовки пирамид. А дожи, ветер, бури и тд и в наше время в Египте не редкость :)

Сообщений: 9 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

cron