Поиск ответов на простые и не очень простые вопросы

Ygorbo писал(а):

2. акромя березы - есть еще осина. Она еще более насквозь и еще более в Египте рядом с папирусом. Странно, что вы не встречали))))))).

Ну, с берёзой, конечно шутка, а вот акации там очень много.

Ygorbo писал(а):

О ямках. Вы уверены, что виденные вами ямки именно для деревянных клиньев для "ломки" древесины, а не под другой девайс?

Уверен, что они под металлические клинья. И ни под что иное, о чём выше и написал.

rekhmire писал(а):

Ygorbo писал(а):

2. акромя березы - есть еще осина. Она еще более насквозь и еще более в Египте рядом с папирусом. Странно, что вы не встречали))))))).

Ну, с берёзой, конечно шутка, а вот акации там очень много.

Ygorbo писал(а):

О ямках. Вы уверены, что виденные вами ямки именно для деревянных клиньев для "ломки" древесины, а не под другой девайс?

Уверен, что они под металлические клинья. И ни под что иное, о чём выше и написал.

Энгельбах:
Гранит добывали двумя способами: с помощью клиньев и дроблением шарами из долерита. Самые древние следы клиньев, которые использовали для того, чтобы отделить гранит от его ложа, поддающиеся точной датировке, видны на задней поверхности блоков крыши в пирамиде Менкаура в Гизе. Но лучше всего изучать древние способы добычи твердых пород камня с помощью клиньев в Асуане, хотя, к сожалению, ни один из многочисленных образцов нельзя точно датировать.

Рис. 3. Углубления для клиньев, вырубленные в гранитной каменоломне в Асуане

Здесь углубления для клиньев имеют продолговатую форму, длиной обычно около 7,5 см, и резко сужаются книзу, причем внутренняя поверхность этих выемок довольно гладкая. Скорее всего, они предназначались не для смоченных водой деревянных клиньев, поскольку из-за сужающихся, гладко отполированных краев эти клинья могли выскочить из выемок, не создав необходимого бокового давления на камень. Выемки для клиньев часто вырубали в днище канавки (рис. 3), и делалось это, по-видимому, потому, что поверхность глыбы весьма неоднородна и может раскрошиться, не удержав клин. Однако то там, то сям встречаются очень крупные выемки, в которые можно было вставить деревянные клинья, расширявшиеся после смачивания.

Очень интересны фото у "рыжего", особенно №75 в Kom Ombo. Что в руках у Тота и Хора, из которых "льются" анхи ?!?

rekhmire писал(а):

https://www.flickr.com/photos/94059942@N00/9494003552

Увеличенный фрагмент в верхней правой части коего на вертикальном сколе хорошо видны глубины выемок и их сужение ко дну:

Ygorbo писал(а):

Очень интересны фото у "рыжего", особенно №75 в Kom Ombo. Что в руках у Тота и Хора, из которых "льются" анхи ?!?

Фликр в очередной раз сменил личину и я опять ни черта не могу понять, как идти дальше по череде сымков и как их пиратски увеличивать в случае хотения. Так что оценить вашу заинтересованность не могу.
Поясните идиоту?

monsterkilluz писал(а):

Ygorbo ,

Нет, речь была не о фаер-сеттинге, именно о поджигании клиньев. Сам еще удивился. Но это нам все равно не поможет.

диаметром эдак 15 мм

А не мало? Емнип, для клиновой разделки упоминались отверстия диаметром 2,5-3 дюйма

Такое есть сверло... бульник поменьше возьму.....

Деревянные клинья должны произвести работу (A = F x S) равную производимой этими стальными:


Здесь видна глубина канавки, уже достаточная для работ со стальными клинышками:

igmh1983 писал(а):

Интересен процесс отделения нижней поверхности известняковых блоков от скалы во времена ДЕ. У кого какие мысли?

Не припомню уже, где, но не один раз сталкивался с писаниной о том, что у НИХ были и длинные зубила. Я был бы склонен назвать их короткими ломиками.
А... особенно крупных блоков, ширина (глубина) основания которых (в плане отделения от массива) была бы столь уж велика...
В общем, для большинства (подавляющего) длинное зубило (короткий ломик) - ихнее ВСЁ. Медь, конечно. Потом - бронза, потом - сталь.

rekhmire писал(а):

Не припомню уже, где, но не один раз сталкивался с писаниной о том, что у НИХ были и длинные зубила. Я был бы склонен назвать их короткими ломиками.

Такие? Бронза, 19-я династия:

rekhmire писал(а):

А... особенно крупных блоков, ширина (глубина) основания которых (в плане отделения от массива) была бы столь уж велика...

А допустим, деревянные, обожженные на огне клинья забиваемые кувалдой в предварительно прорубленные пазы, не могли использоваться для откола?

monsterkilluz писал(а):

Ну а дальше подрубать основание и применять лом, тут как-то вариантов вроде и нет особо.

У Хефрена на больших блоках в пирамиде, и храме и каменоломне наблюдаются пазы. Клинья в этих случаях вряд ли использовались, правильно?

Вообще, судя по остаткам разработок Нового Царства, блоки вырубались/подрубались снизу:

monsterkilluz писал(а):

Фото?

Ещё общий вид:



У Сенмута видел много фото с такими пазами.

igmh1983 писал(а):

Такие? Бронза, 19-я династия

Наверное, такие.
Кажется у Энгелбаха было про длинные зубила.
В горизонтальной плоскости таким можно, размахиваясь, продалбливать в известняке/песчанике глубокие пазы под клинья. Т.е., использовать массу самого зубила (не колотушки, как принято у скульпторов), т.е., использовать его как лом.

igmh

я склонен объяснять такие пазы использованием рычагов

Да. Но если бы такие следы шли по всей длине блока, я бы, наверное, задумался. Мне еще вспомнился блок-"шестерня" под двускаткой истинного входа у Хуфу, там где зОгадочная надпись.

С другой стороны, если бы египтяне знали метод расклинивания камня, следы этого метода были бы просто везде, а не на 3,5 блоках.

Ещё общий вид

Слишком большие пазы и большие расстояния между ними. Такой огромный блок даже металлические бы не раскололи, как мне кажется.