Поиск ответов на простые и не очень простые вопросы

Кто понимает, тот понимает, о чём этот вопрос в заголовке темы...

Нет печатных источников, не найдено. Есть только картинки, и то с огромными временнЫми паузами. Так что пусть пока всё это побудет здесь, а там - видно будет.

Cуществующий и сегодня «new-pharaonic pavillion», творение архитектора Мустафы Фахми, появился на на самом краю Гизехской платформы у северо-восточного угла пирамиды Хуфу в 1946 году по приказу короля Фарука в качестве rest house, «дома приёмов»:


В 1942-43 годах его возведению предшествовал снос стоявшего в точности на этом же месте прежнего дома приёмов, построенного ещё в 1869 году для хедива Исмаила:


На фотографиях разных периодов эти «дачные домики» королей легко отличать. Новый оснащён некоторым колическвом архитектурных излишеств, пилонов-рюшечек, старый скромнее. У старого крыша плоская, на крыше нового – высокие выступы. Новый окружён более высокой оградой, чем старый. На чёрно-белых снимках новый – темнее, серый, а старый сияет белизной.

1904 год.
Снимок с воздушного шара. Домик хедива Исмаила белеет точно в центре снимка. Оба кладбиша Хуфу – практически нетронуты:


1916 год.
Albatros C.I
Разлив. Над обрывом к "пляжу" хорошо видно белая кровля домика Исмаила у северо-восточного угла Пирамиды. Подход к её северной стороне и к домику – по той же дуге, что и сегодня. На этой дуговой подъездной дороге ещё нет асфальтового покрытия. Западное кладбище Хуфу уже частично расчищено:


1924 год.
Слева у края снимка виден неожиданно ставший ненадолго тёмным и лишившийся флагштоков домик Исмаила:


1924 год, 24 декабря.
Рест хаус хедива Исмаила:


Вдоль восточной стороны Пирамиды расположены две ладейные траншеи: северная (почти доходящая до юго-западного угла дачной ограды) и южная.

1926 год.
Восточное кладбище всё ещё не расчищено, лодочные траншеи вдоль восточной стороны пирамиду тоже не тронуты:


1930год:


1932 год.
Из-за северо-восточного угла пирамиды Хуфу(на втором снимке) выглядывает не занесённый ещё северный конец северной лодочной траншеи:


??? год.


1936 год.
Английские «колониальные» бомбардировщики Vickers “Valentia”. Белеет дача Хедива Исмаила. Видно, где кончается асфальтовое покрытие дуговой подъездной дороги:


1936 год.
Север справа. Видны почти полностью занесённые ладейные траншеи, северная почти у самого угла ограды домика хедива Исмаила:


Обе траншеи в 1939 были раскопаны археологической миссией Селима Хассана. И с северной как мы увидим дальше, стали происходить чудеса.

1939 год.
Вид на север. Селим Хассан: «начало расчистки северной лодки Хуфу». Фон – домик хедива Исмаила:


1942 год. Hawker Audax:


1943 год.
Даглас С-47. На месте дома Исмаила идёт строительства дома короля Фарука, который уже не будет белым. Северная лодочная траншея опять засыпана (недолго продержалась после Селима нашего Хассана. Осыпи на восточной грани пирамиды Хуфу уже нет, но Филип Лауер (Лоэр, Лоэ) работ в храме Хуфу ещё не начинал. Асфальт на дуговой подъездной дороге до платформы Гизы всё ещё не доходит:


1951 год.
Douglas DC-4. Это кадр из фильма 1951 года.
Асфальт на дуге по-прежнему не доходит до верха. Северная лодочная траншея засыпана:



1955 год.
Стая английских истребителей Gloster Meteor. Северная траншея засыпана, а асфальт на дуговой дороге всё ещё не доведен до верха гизехской платформы:


Второй снимок с "Глостерами" оказался интереснее, хотя на нём и нет собственно пирамиды Хуфу, зато виден весь промежуток от южных её мастаб до пирамиды Хафра.

Даже тени от облаков не мешают видеть, что и в 1955 году «дороге, проложенной через пол верхнего храма Хуфу» было всё ещё не с чем соединять рестхаус: в этом промежутке тоже нет даже намёка на дорогу, он в том же состоянии, что на втором из показанных здесь снимков 1943 года.

Известно, что это 1955 год, т.е., лодка Хуфу уже найдена (май 1954 года) но южной грани Пирамиды на снимке не видно.

И таких снимков уже без северной траншеи, но ещё без дороги - на просторах попадается ещё несколько, годы совершенно неясны, но у "пола Хуфу" иногда заметна какая-то мелкая
активность. М.б. туристы, м.б., рабочие...
Первый из этой пары (английская летающая лодка Short S.25 “Sunderland”)- до мая 1954 года: теменос с южной стороны не раскопан, тянется тропинка, лодки ещё не найдены.
На втором за юго-восточным углом, вроде, реставрационный сарай, это уже 1955-56 год.




Какие мысли? Собственно, мыслей - мало. Надо искать. М.б., кому-то что-то всё ещё интересно?

igmh1983 писал(а):

Фото с узкоколейкой, какой год не знаю...

...И для коллекции, может кому пригодится, тоже без даты...

=======================================
Nancy Jenkins
"The Boat Beneath he Pyramid"


В правой верхней части снимка - асфальтированная дорога с южной стороны Хуфу. Если положить, что вся сеть дорог Гизехского плато для туристского транспорта построена в одно время, то в 1963 году дорога через пол Хуфу тоже уже существовала.

Таким образом у нас зазор 1955-1963.
Зазор надо сокращать.

Мы давно поняли, что не удаётся разыскать слова про "строительство дороги черех пол", так надо искать слова про "строительство дорог вокруг пирамид".

Вот он, реставрационный сарай, на первом снимке! На втором для сравнения музей лодки и несколько изменившийся город Гиза!



Южной дороги Хуфу ещё нет, но уже есть дорога, огибающая Хафра с запада.
Значит (к сожалению...) дороги у пирамид строили не одновременно.
Задача усложняется. Кто бы сомневался, что так оно и будет?

Восточной дороги на этом снимке нет, как и южной.
Но ещё год я всё же выиграл!
Реставрационный сарай построен к декабрю 1955 года. Т.о., можно полагать, что дорогу проложили в промежутке с января 1956 по 1963 год.

Crown Princess Margrethe in 1962 on her visit to Egypt:

Загадка:


Небываемая ребристая крыша музея лодки, лысая Гиза, поля, поля...
И восточной дороги нет...

igmh1983 писал(а):

Т.е. восточную дорогу проложили в промежутке между 1971-м и 1974-м годами?
.....
П.С. Южная и прочие дороги (кроме восточной) скорее всего были построены в 1962-м году (на картинках до этого года есть столбы освещения вдоль ещё не заасфальтированной дороги, а в 1962 они исчезают (ваше фото с Волгой или мое с принцессой) - вероятно, помешали при прокладке дороги.
....
П.П.С. У реставрационного сарая кстати тоже изменения кое-какие были: в 1960-м видна пристройка с южной стороны, а на вашем фото "The Boat Beneath he Pyramid", его уже нет:

Во! Меня издавна терзали сомнения вокруг ЭТОЙ мысли, я их всё гнал. Хотя есть и другие сымки очень наводящие на идею, что восточная через пол Хуфу "дорога для автомобилей" была издавна, и для неё издавна же засыпали северную траншею. Просто она была неасфальтированной.
Сейчас убегаю, а попозже покажу некоторые снимки, дающие почву.

Сарйчик же пристыкованный к реставрационному сараю с юга вообще первичен. Это временный деревянный shelter (так о нём пишут), установленный прямо над ещё не вскрытой траншеей лодки с могучими деревянными же фермами внутри для подъёма каменных блоков покрытия траншеи и собственно элементов лодки. Блоки вытаскиввали наружу, а элементы - в кирпичный реставрационный сарай.

rekhmire писал(а):

Восточная дорога, утверждаю это, в виде грунтовки появилась одновременно с возведением рестхауса короля Фарука.

Вот тут, интересно что, грунтовка или асфальт?



Вторая фотография:



За углом виден кирпичный барак, внизу, в левом углу, на месте скрытой спутницами дороги, заметен автомобиль.
Отсюда:
http://www.gizapyramid.com/newtour1.htm

Не совсем в тему, но вот тут на южном конце базальтового пола какое-то странное "посветление":

Может пригодицца... Сначала подумал, что это наш кирпичный реставрационный сарай, но потом понял, что эти сооружения на западной стороне пирамиды:


Подпись к фото: 17. Aerial photograph of the Great Pyramid of Giza, Egypt (from Ran Peker's plane) - т.е. либо в промежутке войны от 1967-1970 гг, либо на снимке 1973-й год в следующий вооруженный конфликт.
Отсюда: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 43,00.html

В 1973-м году, эти бараки точно были:


Отсюда: http://helmutvoss.de/aegypten_kairo_1973.html

igmh1983 писал(а):

Ну, не знаю... тут угол вроде такой-же, если не по-круче будет:

А вот мне кажется что я "знаю". Идите последовательно и смотрите, как всё левее и левее смещается угол Хуфу относительно Хафра и закрывает лодку всё сильнее:


Тут дело не только в азимуте оси объёктива, но и в степени его широкоугольности/длиннофокусности.
А знаете, я начинаю склоняться к тому, что вы правы, и это действительно щипец реставрационного сарая на ч/б снимке.
Так что мою мечту вы претворили. Вот эту:

rekhmire писал(а):

В общем, интересно бы взглянуть на такого же типа снимок, но времён, когда на месте зачёркнутого здесь павильона всё ещё стоял реставрационный сарай (restoration shed), тот, что на на предыдущем снимке. И, главное, чтоб было видно наличие/отсутствие дороги с восточной стороны Хуфу.

Т.е., восточная дорога уже под асфальтом и виден щипец реставрационного павильона:


П.С. Предпоследний кадр в цепочке, показывавшийся вами, - из книжки Дженкинс.

igmh1983 писал(а):

А что вы думаете о хронологии появления узкоколейки?

Это всё из периода гениальных осенений (озеленений? офанарений?) Хавасса по поводу последней спутницы и пирамидиона Хуфу ПОСЛЕ снятия дороги. По узкоколейке возят что-то связанное с этим ВСЕМ. Это уже другая эпоха.

rekhmire писал(а):

И склоняемся к тому, что, всё же она там может быть, а скорее всего есть, но не видна, потому что лежит под самым рестхаусом Фарука:

Я пришел точно к такому же выводу.

rekhmire писал(а):

igmh1983 писал(а):

Я пришел точно к такому же выводу.

А по сути?
Сарай, дорога, бордюр на южной траншее, автомобили скорее 60-х, чем других годов.
Прежний зазор 1960-1962 для южной дороги.
Ваш сымок, ваш ход!

А что по сути?

1.У нас есть по крайней мере два снимка, подтверждающих, что дороги Гизы заасфальтировали в период, когда с южной стороны пирамиды находился реставрационный сарай:


2. У нас нет ни одного снимка, подтверждающих, что дороги вокруг пирамид заасфальтировали в сильно разное время. Вот этот снимок

весьма странен: либо дороги начали асфальтировать с запада, вдоль Микерина, либо фото сделано слишком полого и части "северной дороги Хефрена"/южной и тем более восточной Хеопса просто не видны.

3. Нет ни одного снимка, где была бы видна ВСЯ сеть асфальтированных дорог вокруг пирамид, КРОМЕ восточной Хеопса. Наоборот, полно снимков, где видна вся сеть дорог, без всяких исключений.

4. Бордюр вокруг южной траншеи ничем помочь не может, ибо судя по снимку с узкоколейкой, появился ещё ДО асфальтирования южной дороги.

Всё это наводит на мысль, что вся сеть дорог асфальтировалась практически в одно время. Склоняюсь к концу 1961-1962 годам.

Photographer Harvey Meston riding a camel in front of the Pyramid of Khafre in the Giza Necropolis, just outside Cairo, Egypt, 1961


December 4, 1961 – Egypt

https://1961worldtrip.wordpress.com/cat ... el/page/5/