Саркофаг Нечерихета (или НЕ саркофаг?)

... и изделия (не сооружения), и инструменты
Ответить
Сообщений: 2 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
17 дек 2009, 15:16
Перенос с ант.

oleg писал(а):
jey писал(а):
Пара скринов с заспинным антуражем


Оттуда же.
То, что прихватил для ветки "карьерные метки":

Изображение

А это вот там на верхнем снимке (полевее) ТА САМАЯ ПРОБКА?


oleg писал(а):
jey писал(а):
Она самая, почти три тонны ( как пишут).


oleg писал(а):
jey писал(а):
Насчет этого

Изображение

величайший бубнил за кадром про найденные чисто конкретно египетской командой имена цариц и обломки саркофага. А на блоге его (он же не только в камеру говорит, он еще и пишет) эти кадры подписаны так Workers examine the surface of the sarcophagus of Djoser, recently cleared of debris. Each of the massive stone blocks that make up the sarcophagus was inscribed by the ancient builders with a number.

Изображение

The Step Pyramid conservation team clearing debris from the massive, red granite sarcophagus of King Djoser.

Изображение

Он называет вот это саркофагом, называет уверенно и постоянно:

Изображение
Exploring the substructure of the Step Pyramid is a true adventure. I have made the descent into the tunnels and galleries over 100 times so far (some 30 times before the restoration work began), and each time, I am amazed at what I see. The passages are steep, narrow, and winding, and it is easy to become lost if you do not know your way. When I entered the maze of tunnels and galleries recently, I did enter the king’s burial chamber from below. It lies about 30 meters below ground level. The massive granite sarcophagus rests on six stone pillars, and it is possible to crawl through a passage in the debris, some 36 meters below the ground, to go beneath the sarcophagus. When I was young, I was afraid of the dark, and when I first crawled into the narrow space under the sarcophagus I remembered this feeling. I lay on my back on the floor of the tunnel, with my face almost touching the sarcophagus, and my heart was beating fast. The thrill of adventure, however, immediately made me forget any fear, and I was able to look in amazement at the achievement of the ancient workmen who were able to assemble the sarcophagus from huge pieces of granite.
Посмотрим, что еще по этому поводу скажет. Саркофаг Джосера - это не просто сенсация, это мегaсенсация. А тут все тихо и по-будничному "А мы тут, знаете ли, Джосера нашего, Нечерихета, саркофажец гранитный нашли. Здоровый такой, представляете?" Или величайший опять брякнул не подумав, а теперь в молчанку по этому поводу играть будет. :grin: Посмотрим.
Всякие новости про ступенчатую пирамиду на его блоге


oleg писал(а):
jey писал(а):
Он называет вот это саркофагом, называет уверенно и постоянно


Я так его понял, он называет "саркофагом" ПОМЕЩЕНИЕ под этими НУМЕРОВАННЫМИ балками (имея в виду, что они - ЕГО силлинг, потолок.


oleg писал(а):
jey писал(а):
Не понимаю. Как можно чамбер, силлингованый гранитными бимсами, коллить саркофагом?

(маленькое наблюдение) Тот, кто тексты ему пишет, чувак с неплохим чувством юмора, похоже.
Захи:
my face almost touching the sarcophagus,
and my heart was beating fast

Сравним с известными каждому, вообщем-то, культурному человеку, строчками:

I was dreaming of the past
And my heart was beating fast
I began to lose control
I began to lose control


Может он (Захи) еще и споет? :grin:


oleg писал(а):
Проверил в паре книжек. Это громадное соружение на дне глубоченной шахты ИСХОДНОЙ мастабы, имеющее "бимсовую" крышу и ПРОБКУ, действительно ИЗДАВНА именуют саркофагом.

Изображение
Looking down into the burial chamber of Djoser, at the bottom of the 30-meter central shaft under the Step Pyramid.

Изображение

ШАХТА мастабы с "саркофагом" на дне из хавассовского видео (на последнем сымке - помянутые вами звёзды на блоках).


oleg писал(а):
jey писал(а):
Кхм, в каких это книжках издавна так называют burial chamber Джосера? Кроме упоминании обломков алебастрового саркофага Джосера ни с чем подобным не сталкивался :roll:

ЗЫ. Олег, а можете последние посты в отдельную тему (новую) запузырить? Что-то вроде "Саркофаг Джосера"?


Тхе треасурес оф тхе пирамидс:
Изображение

Изображение

Вот тут видно, что этот "саркофаг" существенно меньше "камеры".
Значит, вполне возможно, что некая ег. школа именует его "саркофагом", и, что ничто не мешает другой ег.школе именовать его "камерой".

Перенос-то, как видите, получается недополноценным и перебестолковым...
------------------
П.С. Любите Леннона?


jey писал(а):
Отличный перенос получился.
Размеры склепа, который какая-то школа называет саркофагом - 1,65 х 2,96 х 1,65 (высота), а та самая пробка, кстати, метр в диаметре и два метра высотой. Во как.
Кстати, надеюсь, что величайший египтолог современности излечится от диареи, которая неминуемо его настигнет из-за его назойливой привычки представлять из себя одного мировую правильную египтологическую школу в отличие от других, неправильных. Если же не излечится, то призываю особенно не расстраиваться по этому поводу.

Вот по поводу "саркофагов" Нечерихета....... Как многие уже заметили, я написал это слово во множественном числе и, как многие уже догадались, не просто так. Дело в том, что Джосер и Имхотеп отличались изрядным чувством юмора и построили не одну гробницу, а две мало чем отличающиеся друг от друга. Может в то время сильно была распространена головоломка «Найди десять отличий», вот Джосер и решил воплотить ее в камне:
ИзображениеИзображение
Нетренированный глаз и не сразу поймет, где подпирамидная гробница, а где, так называемая, южная (вон она отмечена , в самом низу плана).
Изображение

Склеп в ней слегка поменьше был подпирамидного - 1,6 х 1,6 х 1,3(высота), также из гранита и также рядом расположенные помещения были упакованы фаянсовыми плитками ( но таковых было четыре, в отличие от одного закутка в подпирамидной гробнице), ложными дверьми с изображением Джосера (три штуки). Размеры же шахт сделали совершенно идентичными -7х7 и 28 метров глубиной.
Зачем Джосер построил ее и какова ее настоящая функция, так и осталось тайной за семью печатями. Версии и теории высказано было много, все и не перечислить. Мне же нравятся ( кажутся наименее противоречивыми) предположении о назначении ее, как могилы ka ( первая версия) и (вторая версия) символическая замена захоронения на царском кладбище ранних династии Эль-Каб, Абидос.

П.С. Конечно, как же иначе? :cool:

ссылки:
The Step Pyramid of Djoser at Saqqara in Egypt.Part I: An Introduction
The Trench and Perimeter Wall, the South Courtyard And South Tomb of the Djoser Step Pyramid Complex
The Step Pyramid of Djoser at Saqqara in Egypt The Primary Pyramid Structure
The Step Pyramid Complex of Djoser.Clickable Plan
Michel Baud:Djéser et la IIIe dynastie
Complexe funéraire de Djéser - отличные картинки


oleg писал(а):
jey писал(а):
Размеры склепа, который какая-то школа называет саркофагом - 1,65 х 2,96 х 1,65 (высота), а та самая пробка, кстати, метр в диаметре и два метра высотой. Во как.


Не кажется ли вам, что названное соотношение между диаметром пробки и размерами "склепа" в плане несколько нелепы?


Изображение


oleg писал(а):
Изображение[url][/url]


jey писал(а):
1,65 х 2,96 х 1,65 - внутренние габариты склепа.


oleg писал(а):
jey писал(а):
1,65 х 2,96 х 1,65 - внутренние габариты склепа.


Ну тогда этот склеп и есть саркофаг...
Вспомните ковчеги, саркофаг, гробы Тутанхамона (другая эпоха, правда...).
ВСЕ они последовательно, друг за другом "едят тело".
"Камера" - просто низ шахты (ну, был ещё предположительно звёздчатый потолок, разобранный доброжелателями).
И там, на дне СТОИТ нечто ОТДЕЛЬНОЕ, гранитное с внутренними габаритами - под набор гробов.

И вообще, всё дело в том, где остановиться, называя нечто САРКОФАГОМ: чем пирамида не саркофаг?

Меня всегда удивляло отличие гроба от саркофага, а саркофага от "ковчега" у Тутанхамона.

Я не спорю с вами, я просто ищу объяснение словам о "саркофаге".


jey писал(а):
Пусть так. Размеры просто под саркофажьи никак не тянут, вот я на слова величайшего и отреагировал как должно. В сильно поздних периодах такими габаритами саркофагов увлекались, но не из отдельных плит ( за исключениями, понятное дело).
Тутовский тоже вполне в стандарт фараоновский вписывается

ИзображениеИзображение

Чтоб пост впустую не пропал приаттачу картинку разреза палаты погребальной микериновской с саркофагом ( дабы не оффтопить) и пространством над перекрытиями ( всплывало тут, осталось разобраться, откуда именно я ее взял ) ,

Изображение

рехмира
17 дек 2009, 15:23
Тутанхмоновские ковчеги (как мы уже условились:"чем не саркофаги?") - тоже из отдельных "плит". Из древесных "плит", щитов, не имеют дна и СОСТАВЛЕНЫ вокруг кварцитового.

Так что пусть и не саркофаг у Нечерихета, так "ковчег".
В итоге же - всё равно жрёт тело.

рехмира

Сообщений: 2 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

cron