Пол верхнего храма Хуфу (Илья)

к... и у...
Ответить
Сообщений: 290 Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. Страница 8 из 12

Сообщение
Автор
04 апр 2013, 12:01
может не важно...
обратил внимание: на первой странице обсуждался блок с надпилом
на данном фото (справа) есть его "двойник" :)
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i50 ... 5.jpg.html
04 апр 2013, 13:12
VOLTRON писал(а):
может не важно...
обратил внимание: на первой странице обсуждался блок с надпилом
на данном фото (справа) есть его "двойник" :)
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i50 ... 5.jpg.html


Не важно.
Поскольку это ОН САМЫЙ И ЕСТЬ, не дававший покоя Илье, двойников не имеющий.

рехмира
04 апр 2013, 14:38
чет не уловил...
04 апр 2013, 15:12
VOLTRON писал(а):
чет не уловил...


Я наконец-то уловил.
Ёлки-палки, КАКОЙ ЖЕ ВЫ УМНИЦА!!!

рехмира
14 янв 2014, 22:18
rekhmire писал(а):
Похоже, что то же самое в полной мере касается и этого:

Изображение

Вот только не надо выдавать желаемое за действительное... Открываем отчет о раскопках Селима Хасана и глядим на этот камушек с такими же характерными формами областями, на фото.
На этих фотках видно, что камушек еще даже не до конца раскопан - так что не надо сказок про 60-е года, не надо
14 янв 2014, 22:20
Вроде 10-й том, приложение 15 и 16 - на тот случай если кто подзабыл
14 янв 2014, 23:29
Ilya писал(а):
Вроде 10-й том, приложение 15 и 16 - на тот случай если кто подзабыл

На тех фото направление съемки на запад, а чтобы разглядеть этот камень (который под спойлером), нужно на юг фотографировать. Поэтому как
Ilya писал(а):
На этих фотках видно, что камушек еще даже не до конца раскопан
:?:

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
15 янв 2014, 00:03
igmh1983 писал(а):
На тех фото направление съемки на запад

Тоды звиняйте если так, хотя очень он камень напоминает который на Хасановских фото очень хорошо видно.

Изображение
В середине кадра знаменитый камень с кучей запилов внизу и шикарная боковая стенка. Не буду тыкать пальцем, но кое-кто на этом форуме, очень жаждет что бы это все оказалось дело рук неких реставраторов/техников/строителей/сантехников(нужное подчеркнуть) из 60-80-х годов.
Я мельком взглянул, показалось что это именно этот камень, с фоток Хасана. Еще раз сорри.
15 янв 2014, 00:39
Ilya писал(а):
середине кадра знаменитый камень с кучей запилов внизу и шикарная боковая стенка.

Вы сейчас о "пороговом" камне. Прикол в том, что на этой фото предполагаемые запилы скрывают другие обломки камней - за ними того места с запилами просто не видно:

Изображение
Изображение

С другого ракурса тоже мало что понятно:

Изображение

Кстати, мне кажется или на южной стороне этого камня на старой фото видна "граница-линия", разделяющая разные фактуры?
http://ifotki.info/9/b356411aa76475cce0 ... 1.jpg.html
Правда на ч/б снимке нижняя шлифованная часть выглядит более светлой, а верхний "тюк" - тёмным.

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
15 янв 2014, 01:26
"Вы сейчас о "пороговом" камне. Прикол в том, что на этой фото предполагаемые запилы скрывают другие обломки камней - за ними того места с запилами просто не видно:"
Да именно про него я говорю, и кстати, говорил еще вроде два года назад ))) На фотках Хасана видно что камень не раскопан, особенно хорошо это видно на втором фото, который Вы указали.
А, "прикол", как раз втом что эта разница видна благодаря шлифованной поверхности, которую и создали эти самые пропилы, которые внизу. Я надеюсь Вы не думаете что кто-то увидел "шлифованную" поверхность и добавил внизу пропилов годах так в 60-80 -х?? :)
15 янв 2014, 09:50
Ilya писал(а):
А, "прикол", как раз втом что эта разница видна благодаря шлифованной поверхности, которую и создали эти самые пропилы, которые внизу

Ну так я про то и говорю. Подобная шлифовка, которую частично перекрывают соседние камни древней (не перебиравшейся) кладки и раньше была показана в теме. Но это ни разу не доказывает что пилили или шлифовали отланты :D

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
15 янв 2014, 11:34
igmh1983 писал(а):
Ну так я про то и говорю. Подобная шлифовка, которую частично перекрывают соседние камни древней (не перебиравшейся) кладки и раньше была показана в теме. Но это ни разу не доказывает что пилили или шлифовали отланты :D

Ну "шлифовка" понятие относительное - эта стенка образовывалась в следствии распила камня, бороздки там видно прекрасно и не похоже что старались получить идеально ровную поверхность - главное было распилить камень.
Вопрос кто и как пилил очень хорош для отдыха или разминки мозгов - встаешь на чью то сторону (утководы или атланты) и не спеша, попивая вечером виски с колой, придумываешь новые версии в защиту своей команды.
"Утководы" готова вложить в руки древних строителей аналоги любых современных инструментов, что не трудно так как физические законы, слава ктулху, не изменились, а "Атланты" прогнозируемо упирают на твердость камня и ровность линий.... Перманентный тяни-толкай который тянется уже десятки лет... Хотите что бы я включился в игру? Предупреждаю, меня на этом форуме считают лжецом, упертым альтернативщиком и т.п. , а темы с моим участием очень редко остаются без правок и выпиливаний.
Буду играть за "Атлантов" так как исторически так сложилось, и за них интересней :)
igmh1983 писал(а):
Но это ни разу не доказывает что пилили или шлифовали отланты :D

но это ни разу не доказывает что пили или шлифовали утководы. :D
15 янв 2014, 17:11
Ilya писал(а):
Хотите что бы я включился в игру?

Включайтесь, кто же вам запрещает? Есть новая инфа по этим блокам?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
15 янв 2014, 17:39
Есть и ее приблизительно столько сколько гуталина на гуталиновой фабрике :), как бы этого не хотелось мистеру "пиши там где я тебе разрешу".
К сожалению, пока не вышел официальный отчет на ИСИДА, я не могу раскрывать всех карт, могу только сказать что лично был в месте, где "ентих ваших базальтов и гранитов" чуть больше чем до фига, естественно что это коренное египетское место историчней некуда. Так вот, следов инструмента тама не меньше, чем в Гизе.
Так что мистеру "1960 - 80 -е" придется придумывать что-то новое. Дорожные рабочие были(туристическая дорога), электрики были(кабель для музея лодки), реставраторы отпадают... Даже не знаю что посоветовать... Может сантехники? :)
15 янв 2014, 18:11
Ilya писал(а):
К сожалению, пока не вышел официальный отчет на ИСИДА, я не могу раскрывать всех карт, могу только сказать что лично был в месте, где "ентих ваших базальтов и гранитов" чуть больше чем до фига, естественно что это коренное египетское место историчней некуда. Так вот, следов инструмента тама не меньше, чем в Гизе.

Ну отлично! Выйдет отчет, выкладывайте материал, поглядим. Только давайте без этих ваших "шпилек" в сторону Олега, окей?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
15 янв 2014, 18:58
Я ?!? Олега?!? Да сбереги меня трансформатор - ни в жисть! Разве только подколол малость, так это не со зла. Я наоборот, очень почитаю его, прям как божество какое, или еще чего похлеще! Такого упертый фанатизм официальной версии может вызывать, и вызывает у меня исключительно положительные эмоции.
Как он только меня не склонял, и дураком я был, и лжецом, он меня даже обвинял в том что из-за таких как я страна распродана вся.... Но я не считаю все это сколь угодно существенным, потому что фанатизм Олега бесценен! :)
15 янв 2014, 19:03
Давайте на этом закончим; дальше - по делу.

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
16 янв 2014, 10:56
igmh1983 писал(а):
Давайте на этом закончим; дальше - по делу.

Пропиленная поверхность видна еще на первых фото 30-х годов, причем на тех камнях которые еще даже не до конца были раскопаны, откуда следует очень простой вывод - пропилы на базальтовом полу Гизы пришли к нам из более раннего времени, как минимум до того как камни были засыпаны.
Учитывая что все пропилы на камня выглядят одинаково - можно предположить что сделаны они одним инструментом, откуда напрашиваются следующие выводы:
Или все пропилы исторические, или все они сделаны одним инструментом (с одними свойствами), только одни были сделаны в древности, другие в более близкое для нас время. Другие варианты как то сложно предположить.
16 янв 2014, 15:50
Ilya писал(а):
Или все пропилы исторические, или все они сделаны одним инструментом (с одними свойствами), только одни были сделаны в древности, другие в более близкое для нас время. Другие варианты как то сложно предположить.

Я склонен считать, что там присутствуют как древние следы шлифовальных спилов, так и современные пропилы людей, перекладывавших пол. Современные пропилы закономерно расположены на валяющихся безхозно осколках больших камней плюс ТОТ единственный ЦЕЛЫЙ камень в кладке с тремя попытками распила (но там, если помните, есть логическая причина, объясняющая попытки отпилить кусок от него - скол верхней поверхности)

Изображение

То что древние египтяне иногда пользовались таким технологическим приемом как пиление, споров как бы не вызывает:

Изображение
6.23 Curved sawing marks in the stepped top face of a casing block of the Mastabat el-Fara'un

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
16 янв 2014, 16:55
igmh1983 писал(а):
Я склонен считать, что там присутствуют как древние следы шлифовальных спилов, так и современные пропилы людей, перекладывавших пол. Современные пропилы закономерно расположены на валяющихся безхозно осколках больших камней плюс ТОТ единственный ЦЕЛЫЙ камень в кладке с тремя попытками распила (но там, если помните, есть логическая причина, объясняющая попытки отпилить кусок от него - скол верхней поверхности)

По порядку.
1. Есть мнение что пропилы везде одинаковые, и прошу заметить мнение не мое, если Вы можете указать два абсолютно разных распила, на камнях пола в ГИзе - будет очень интересно посмотреть.
2. ТОТ, единственный целый камень, как Вы верно заметили, исключение, однако причин которые бы полностью исключили древность пропилов я не вижу. Хотя стенки пропилов не видны очень хорошо, на них все же можно обнаружить характерные продольные линии. И дно у этих пропилов такое же закругленное как и на других пропилах на базальте.

Я понимаю на что вы намекаете - а не современная ли балгарка поработала над ними? Но фотография Селима Хасана, все расставляет на свои места - раз пропиленная поверхность есть на неоткопанном камне, значит она была на закопанном, а раз была на закопанным, то дата его закапывания есть первоначальная точка отсчета - все остальное спекуляция на тему.
16 янв 2014, 19:06
Ilya писал(а):
1. Есть мнение что пропилы везде одинаковые, и прошу заметить мнение не мое

А чье это мнение? И на чем основывается? Как можно категорично утверждать об идентичности хотя бы вот этих следов на 2-х фото?

Раз:
Изображение

Два:
Изображение
Ilya писал(а):
если Вы можете указать два абсолютно разных распила, на камнях пола в ГИзе - будет очень интересно посмотреть.

Выше два абсолютно разных распила. Первый - современный, второй древний. ИМХО.
Ilya писал(а):
2. ТОТ, единственный целый камень, как Вы верно заметили, исключение, однако причин которые бы полностью исключили древность пропилов я не вижу. Хотя стенки пропилов не видны очень хорошо, на них все же можно обнаружить характерные продольные линии. И дно у этих пропилов такое же закругленное как и на других пропилах на базальте.

"Характерные продольные линии" - это нормально. Из под диска не весь шлам улетает, некоторые частички вполне могут (и должны) царапать поверхность стенки пропила. Другое дело, что выражены они будут слабее, чем при ручном пилении с абразивом.

Что касается "закругления дна" пропила, то не все так однозначно:

Изображение

Вполне соответствует:

Изображение

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
17 янв 2014, 21:58
1. Я специально подчеркнул, что мнение не мое, Вы просили не "разжигать" поэтому я молчу, и не показываю в сторону мистера "сами знаете кто" пальцем, хотя справедливости ради нужно ответить, что со временем он вроде как поменял свою точку зрения.

2. Чем же этот след на Ваш взгляд так отличается от других, что можно назвать его "кардинально" другим?
17 янв 2014, 22:41
Ilya писал(а):
1. Я специально подчеркнул, что мнение не мое, Вы просили не "разжигать" поэтому я молчу, и не показываю в сторону мистера "сами знаете кто" пальцем, хотя справедливости ради нужно ответить, что со временем он вроде как поменял свою точку зрения.
Ну вот и прекрасно. Во всех смыслах.
Ilya писал(а):
2. Чем же этот след на Ваш взгляд так отличается от других, что можно назвать его "кардинально" другим?

Если я правильно понял, какой след имеется в виду, то древние следы (шлифовочные спилы) как правило имеют целью достичь более точного сопряжения с соседним камнем. А современные - именно отпилить кусок камня (сравнительно крупный). По просто фоткам которые есть, этого (цель) не доказать, разумеется.

Можно встречный вопрос, как "защитнику версии отлантов"? Почему следы типа "спилов" видны на сторонах блоков лишь местами? Чем обрабатывалась "не спиленная" поверхность?

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...
17 янв 2014, 23:36
igmh1983 писал(а):

Можно встречный вопрос, как "защитнику версии отлантов"? Почему следы типа "спилов" видны на сторонах блоков лишь местами? Чем обрабатывалась "не спиленная" поверхность?

Намек, на следы "тюк-тюк" ))))
На этот раз, выскажу уже свое мнение.
В последнее свое посещение Египта, я специально выискивал детали, которые бы позволяли совершенно точно говорить - "тюк-тюк" перед нами или нет, и пришел вот к какому выводу - не все то "тюк-тюк", что в дырках.
Для тех кто хочет видеть "тюк-тюк", пусть это будет "тюк-тюк", вот только у меня вопрос -
тюк-тюк и пропилы были сделаны в один исторический период (плюс минус 10-20 лет нам не особо важно), почему даже на том же "замковом" камне, грани пропилов ровные, такие как будто только сейчас были сделаны, а следы "тюк-тюк" ударов совершенно не отчетливые, настолько не отчетливые, что даже невозможно определить параметры инструмента которым этот тюк-тюк делали. Хотя на том же показательном камне (который с кучей лунок) в Асуанских каменоломнях, это можно сделать достаточно уверенно.
18 янв 2014, 00:22
Ilya писал(а):
igmh1983 писал(а):

Можно встречный вопрос, как "защитнику версии отлантов"? Почему следы типа "спилов" видны на сторонах блоков лишь местами? Чем обрабатывалась "не спиленная" поверхность?

Намек, на следы "тюк-тюк" ))))
На этот раз, выскажу уже свое мнение.
В последнее свое посещение Египта, я специально выискивал детали, которые бы позволяли совершенно точно говорить - "тюк-тюк" перед нами или нет, и пришел вот к какому выводу - не все то "тюк-тюк", что в дырках.
Для тех кто хочет видеть "тюк-тюк", пусть это будет "тюк-тюк", вот только у меня вопрос -

А где ответ на мой вопрос?
Ilya писал(а):
тюк-тюк и пропилы были сделаны в один исторический период (плюс минус 10-20 лет нам не особо важно), почему даже на том же "замковом" камне, грани пропилов ровные, такие как будто только сейчас были сделаны

Мне одному кажется, что это порнография?

Изображение
Ilya писал(а):
следы "тюк-тюк" ударов совершенно не отчетливые, настолько не отчетливые, что даже невозможно определить параметры инструмента которым этот тюк-тюк делали. Хотя на том же показательном камне (который с кучей лунок) в Асуанских каменоломнях, это можно сделать достаточно уверенно.

Что за камень асуанский? Не соображу что-то...

Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...

Сообщений: 290 Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. Страница 8 из 12
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron